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	<title>Comments on: Anonimato y personalidad</title>
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	<description>Weblog colectivo de discusión política en Argentina.</description>
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		<title>By: Gaby</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-913</link>
		<dc:creator>Gaby</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Sep 2006 17:00:28 +0000</pubDate>
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		<description>A mi personalmente me gusta saber quién escribe las cosas, pero en el caso de los blogs, a veces identificarse quita libertad para contar ciertas cosas, sobre todo en los blogs personales y es por eso que muchos optan por el anonimato.
En los casos de blogs de opinión, no le veo nada de malo a identificarse, pero me gustó lo que dijo el Criador sobre que al existir el anonimato la discusión pasa a centrarse en los argumentos y no en las personas, porque es muy frecuente que en las discusiones se comiencen a mezclar aspectos personales, sobre todo para desvalorizar lo que dice el otro. Si esos aspectos no existen, lo único que hay que atacar son los argumentos y la discusión puede ser más rica.
Por supuesto que el anonimato permite esconderse para atacar a otros, por eso a mi lo que me molesta no es el anonimato y el uso de pseudónimos en si mismos, sino el abuso de ese medio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi personalmente me gusta saber quién escribe las cosas, pero en el caso de los blogs, a veces identificarse quita libertad para contar ciertas cosas, sobre todo en los blogs personales y es por eso que muchos optan por el anonimato.<br />
En los casos de blogs de opinión, no le veo nada de malo a identificarse, pero me gustó lo que dijo el Criador sobre que al existir el anonimato la discusión pasa a centrarse en los argumentos y no en las personas, porque es muy frecuente que en las discusiones se comiencen a mezclar aspectos personales, sobre todo para desvalorizar lo que dice el otro. Si esos aspectos no existen, lo único que hay que atacar son los argumentos y la discusión puede ser más rica.<br />
Por supuesto que el anonimato permite esconderse para atacar a otros, por eso a mi lo que me molesta no es el anonimato y el uso de pseudónimos en si mismos, sino el abuso de ese medio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Maria Esperanza</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-907</link>
		<dc:creator>Maria Esperanza</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Sep 2006 20:03:58 +0000</pubDate>
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		<description>Un hecho reconocido por la muchos artículos sobre la psicología de los usuarios en Internet dice que, en la red, a más anonimato más agresividad. Es decir, y a pesar de lo que uno pueda pensar a priori, el anonimato de la red hace que muchas personas escriban en ella con más, no menos, agresividad. Frases, insultos, sarcasmos que serían muy difíciles de decir a alguien cara a cara se naturalizan si sólo se escribe frente a una pantalla. Es un punto interesante porque este hallazgo va en contra, aparentemente, del ideal habermasiado de que despersonalización es igual a objetividad: despersonalización es igual a falta de modales. Obviamente, la idea no es poner nombre y DNI para ser educadito: simplemente señalar que forma y contenido no son nunca perfectamente separables (los &quot;argumentos&quot; tan claros a la filosofía analítica) y que hay más cosas en escribir desde el anonimato que elevarse al habermasianismo. 
Por otro lado, en las respuestas al post de Pablo de  por lo menos dos lectores que emplean claros ad hominems. Con la misma vara, uno podría preguntar &quot;¿y los argumentos?, qué me dicen de los argumentos&quot;. ¿Tuo quoque, Brutus?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un hecho reconocido por la muchos artículos sobre la psicología de los usuarios en Internet dice que, en la red, a más anonimato más agresividad. Es decir, y a pesar de lo que uno pueda pensar a priori, el anonimato de la red hace que muchas personas escriban en ella con más, no menos, agresividad. Frases, insultos, sarcasmos que serían muy difíciles de decir a alguien cara a cara se naturalizan si sólo se escribe frente a una pantalla. Es un punto interesante porque este hallazgo va en contra, aparentemente, del ideal habermasiado de que despersonalización es igual a objetividad: despersonalización es igual a falta de modales. Obviamente, la idea no es poner nombre y DNI para ser educadito: simplemente señalar que forma y contenido no son nunca perfectamente separables (los &#8220;argumentos&#8221; tan claros a la filosofía analítica) y que hay más cosas en escribir desde el anonimato que elevarse al habermasianismo.<br />
Por otro lado, en las respuestas al post de Pablo de  por lo menos dos lectores que emplean claros ad hominems. Con la misma vara, uno podría preguntar &#8220;¿y los argumentos?, qué me dicen de los argumentos&#8221;. ¿Tuo quoque, Brutus?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: cascarudo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-906</link>
		<dc:creator>cascarudo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Sep 2006 17:12:22 +0000</pubDate>
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		<description>Pablo, disculpame la testarudez. Pero me parece que sí es el tema. 

Si la identidad del que postea no afecta la discusión, a qué discutir el tema del anonimato ? 

Ser anónimo o no anónimo (parece que) tendría consecuencias en el futuro del blogger, pero no en la validez de sus argumentos

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pablo, disculpame la testarudez. Pero me parece que sí es el tema. </p>
<p>Si la identidad del que postea no afecta la discusión, a qué discutir el tema del anonimato ? </p>
<p>Ser anónimo o no anónimo (parece que) tendría consecuencias en el futuro del blogger, pero no en la validez de sus argumentos</p>
<p>saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pablo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-902</link>
		<dc:creator>Pablo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Sep 2006 11:31:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-902</guid>
		<description>Cadorna: aprendé a leer, después tratá de leer el post y los comentarios y cuando hayas terminado vení y comentá. Mientras tanto, abrite cadorna.blogspot.com y balbuceá todo lo que quieras. Acá ya no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cadorna: aprendé a leer, después tratá de leer el post y los comentarios y cuando hayas terminado vení y comentá. Mientras tanto, abrite cadorna.blogspot.com y balbuceá todo lo que quieras. Acá ya no.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cadorna</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-901</link>
		<dc:creator>cadorna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Sep 2006 11:22:02 +0000</pubDate>
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		<description>muchachos, no es grave decir una tontería o equivocarse. supongo que están grandecitos para saberlo, pero por cómo reaccionan da la impresión contraria. el criador tiene razón con lo del sistema electoral; que lo ataquen por no saber quién es con argumentos tan insólitos, enrevesados e impotentes como &quot;el anonimato puro y duro es difícil de sostener, (sic) porque no permite la construcción de un discurso unificado en torno a un lugar de enunciación persistente en el tiempo o en la sucesión&quot; suena demasiado a orgullo pedante malherido. como dice dk, simplemente bánquensela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>muchachos, no es grave decir una tontería o equivocarse. supongo que están grandecitos para saberlo, pero por cómo reaccionan da la impresión contraria. el criador tiene razón con lo del sistema electoral; que lo ataquen por no saber quién es con argumentos tan insólitos, enrevesados e impotentes como &#8220;el anonimato puro y duro es difícil de sostener, (sic) porque no permite la construcción de un discurso unificado en torno a un lugar de enunciación persistente en el tiempo o en la sucesión&#8221; suena demasiado a orgullo pedante malherido. como dice dk, simplemente bánquensela.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pablo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-897</link>
		<dc:creator>Pablo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Sep 2006 01:20:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-897</guid>
		<description>Mauro: en el post me refiero a lo que decía hace unos días, no a lo que dice hoy. Está arriba, pero vuelvo a citar: &quot;¿Cómo se es personal y anónimo a la vez? De hecho, la tecnología ha posibilitado una vieja idea del Criador: la de la discusión en el anonimato total, la discusión que no admite ataques ad hominem, la discusión que sólo debe centrarse en argumentos y no en personas.&quot; 

Cascarudo: en nada, pero, de nuevo, ese no es el asunto de mi post.

Todo mi argumento apuntaba al hecho de que se puede usar seudónimo, ser personal y atacar ad hominem a la vez, argumento que defiende mejor el post del Criador de gorilas de hoy que mi post de ayer, así que por mi parte la discusión está saldada.

Un abrazo,

Pablo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mauro: en el post me refiero a lo que decía hace unos días, no a lo que dice hoy. Está arriba, pero vuelvo a citar: &#8220;¿Cómo se es personal y anónimo a la vez? De hecho, la tecnología ha posibilitado una vieja idea del Criador: la de la discusión en el anonimato total, la discusión que no admite ataques ad hominem, la discusión que sólo debe centrarse en argumentos y no en personas.&#8221; </p>
<p>Cascarudo: en nada, pero, de nuevo, ese no es el asunto de mi post.</p>
<p>Todo mi argumento apuntaba al hecho de que se puede usar seudónimo, ser personal y atacar ad hominem a la vez, argumento que defiende mejor el post del Criador de gorilas de hoy que mi post de ayer, así que por mi parte la discusión está saldada.</p>
<p>Un abrazo,</p>
<p>Pablo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cascarudo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-893</link>
		<dc:creator>cascarudo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Sep 2006 20:57:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-893</guid>
		<description>Pablo,

otro tema, OK. Pero el post original se centra en dos ejemplos, uno de ellos el caso María Esperanza vs. El Criador (el otro lo empece pero me aburrió). María Esperanza posteó algo y El Criador mostró que la pifiaba*. No conozco a María Esperanza y no conozco a El Criador (… debemos ser cerca de seis mil millones de personas los que no conocemos a María Esperanza, y unos seis mil millones cien los que no conocemos a el Criador). Explicame (cortito y al pie, y si se puede, sin jargon, please, que soy agrónomo …) cómo cambia eso el hecho –bastante mundano, por otro lado- de que en una discusión quedó claro cual argumento era el más fuerte. Para mi (reconocidamente limitado) saber, no es evidente. 

*ponele que no, que María Esperanza rebatía los argumentos de El Criador, mostrandole que si depende sistema electoral. Para el caso da igual.

Saludos.

PS/ Jorge, se agradece la corrección (pero duele el orgullo)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pablo,</p>
<p>otro tema, OK. Pero el post original se centra en dos ejemplos, uno de ellos el caso María Esperanza vs. El Criador (el otro lo empece pero me aburrió). María Esperanza posteó algo y El Criador mostró que la pifiaba*. No conozco a María Esperanza y no conozco a El Criador (… debemos ser cerca de seis mil millones de personas los que no conocemos a María Esperanza, y unos seis mil millones cien los que no conocemos a el Criador). Explicame (cortito y al pie, y si se puede, sin jargon, please, que soy agrónomo …) cómo cambia eso el hecho –bastante mundano, por otro lado- de que en una discusión quedó claro cual argumento era el más fuerte. Para mi (reconocidamente limitado) saber, no es evidente. </p>
<p>*ponele que no, que María Esperanza rebatía los argumentos de El Criador, mostrandole que si depende sistema electoral. Para el caso da igual.</p>
<p>Saludos.</p>
<p>PS/ Jorge, se agradece la corrección (pero duele el orgullo)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Yo soy mi nickname</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-892</link>
		<dc:creator>Yo soy mi nickname</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Sep 2006 19:22:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-892</guid>
		<description>&quot;...Por otra parte no queríamos que el anonimato apareciera como franquicia para escribir sin asumir la responsabilidad por las consecuencias de lo que decíamos...&quot;
En Internet nadie asume responsabilidad de nada, en realidad. El IP nos identifica, simplemente, y si llegara el punto que fuera necesario hacer una demanda judicial, simplemente el dueño del web site o el bloggero (si cuenta con un site meter), podrá demostrar el IP. El anonimato total, en Internet, no existe. O sea, nadie asume responsabilidad simplemente porque existiendo la IP, somos responsables.

&quot;...Es así, tiene cierta magia la construcción de un alter ego y su puesta en funcionamiento en esta suerte de campo de intersubjetividad segunda que se da en la web...&quot;
Sí, creo que es la mejor parte. Un alter ego que no tiene más pasado que el que desee relatar, y es puro presente.
&quot;... Es posible que parte de esa magia resulte del desinterés económico y personal que se pone en juego en la opción por el anonimato...&quot; Mmmm... descreo. Más allá de los ingenuos que busquen dinero (jua!) por poner sus opiniones en internet, o quienes busquen notoriedad, reitero que parte de la magia es no tener pasado a cuestas, ni carpetas que aparezcan de repente. Que algunos pícaros aprovechen este medio para molestar a personas de sus mismos medios y/o grupos de interés, será en todo caso una cuestión de cobardía, simplemente, de no poder decir las cosas de frente, en la cara.

Es mi parecer que la indignación por lo de este tal &quot;Docampo&quot; es legítima. Pero no porque no haya elegido un acrónimo, o un seudónimo evidente; en últimas instancias, es por la cobardía. Si yo pongo en el blog de un colega y conocido, con el seudónimo &quot;Caperucita Roja&quot;, cosas inherentes a su vida privada, o lo agredo, o sutilmente lo denosto, yo soy cobarde. Porque puedo decir esas cosas a la persona, y opto por caretearla.
Una cosa es &quot;Caperucita Roja&quot; y soy colega o compañera de trabajo, y otra, &quot;Carolina&quot; que postea desde Mónaco. Lo del tal Docampo más parece &quot;una interna&quot; que la realidad de los blogs y  web sites de internet. 
Como corolario, hacer público que quien dijo tal cosa es mengano y consume sustancias ilegales e infringe la ley 23.737, tampoco es muy digno.
A mí me han entrevistado en una radio por opiniones mías puestas en un web site... y dije mi nombre, que en internet, ES MI NICK. En Internet, mi nombre, es mi nickname. Y no hay otro. No hay ni DNI ni pasado. Sólo presente y futuro.
Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;Por otra parte no queríamos que el anonimato apareciera como franquicia para escribir sin asumir la responsabilidad por las consecuencias de lo que decíamos&#8230;&#8221;<br />
En Internet nadie asume responsabilidad de nada, en realidad. El IP nos identifica, simplemente, y si llegara el punto que fuera necesario hacer una demanda judicial, simplemente el dueño del web site o el bloggero (si cuenta con un site meter), podrá demostrar el IP. El anonimato total, en Internet, no existe. O sea, nadie asume responsabilidad simplemente porque existiendo la IP, somos responsables.</p>
<p>&#8220;&#8230;Es así, tiene cierta magia la construcción de un alter ego y su puesta en funcionamiento en esta suerte de campo de intersubjetividad segunda que se da en la web&#8230;&#8221;<br />
Sí, creo que es la mejor parte. Un alter ego que no tiene más pasado que el que desee relatar, y es puro presente.<br />
&#8220;&#8230; Es posible que parte de esa magia resulte del desinterés económico y personal que se pone en juego en la opción por el anonimato&#8230;&#8221; Mmmm&#8230; descreo. Más allá de los ingenuos que busquen dinero (jua!) por poner sus opiniones en internet, o quienes busquen notoriedad, reitero que parte de la magia es no tener pasado a cuestas, ni carpetas que aparezcan de repente. Que algunos pícaros aprovechen este medio para molestar a personas de sus mismos medios y/o grupos de interés, será en todo caso una cuestión de cobardía, simplemente, de no poder decir las cosas de frente, en la cara.</p>
<p>Es mi parecer que la indignación por lo de este tal &#8220;Docampo&#8221; es legítima. Pero no porque no haya elegido un acrónimo, o un seudónimo evidente; en últimas instancias, es por la cobardía. Si yo pongo en el blog de un colega y conocido, con el seudónimo &#8220;Caperucita Roja&#8221;, cosas inherentes a su vida privada, o lo agredo, o sutilmente lo denosto, yo soy cobarde. Porque puedo decir esas cosas a la persona, y opto por caretearla.<br />
Una cosa es &#8220;Caperucita Roja&#8221; y soy colega o compañera de trabajo, y otra, &#8220;Carolina&#8221; que postea desde Mónaco. Lo del tal Docampo más parece &#8220;una interna&#8221; que la realidad de los blogs y  web sites de internet.<br />
Como corolario, hacer público que quien dijo tal cosa es mengano y consume sustancias ilegales e infringe la ley 23.737, tampoco es muy digno.<br />
A mí me han entrevistado en una radio por opiniones mías puestas en un web site&#8230; y dije mi nombre, que en internet, ES MI NICK. En Internet, mi nombre, es mi nickname. Y no hay otro. No hay ni DNI ni pasado. Sólo presente y futuro.<br />
Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mauro</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-889</link>
		<dc:creator>Mauro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Sep 2006 18:00:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-889</guid>
		<description>Pablo,
Me parece que lo que el criador decia no era que el anonimato le permitiera tener un discurso mas &quot;impersonal o neutro&quot; sino mas honesto. Sea consciente o inconscientemente, poner su nombre lo llevaria a cuidarse de no molestar a sus jefes, profesores, amigos, votantes o lo que fuera.
Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pablo,<br />
Me parece que lo que el criador decia no era que el anonimato le permitiera tener un discurso mas &#8220;impersonal o neutro&#8221; sino mas honesto. Sea consciente o inconscientemente, poner su nombre lo llevaria a cuidarse de no molestar a sus jefes, profesores, amigos, votantes o lo que fuera.<br />
Un abrazo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pablo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/comment-page-1/#comment-888</link>
		<dc:creator>Pablo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Sep 2006 15:17:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/2006/anonimato-y-personalidad-en-bloguilandia/#comment-888</guid>
		<description>&lt;strong&gt;?&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>?</strong></p>
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	</item>
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