Lecciones para Michele
Me parece que Michele Bachelet adolece de un pequeño error de concepto:
También exhortó al Ejército a que sancione al nieto del ex presidente de facto que, en sus funerales, reivindicó la dictadura.
Por supuesto, Michele no debe “exhortar” al ejército. Como comandante en jefe del ejército, todos y cada uno de los oficiales del ejército son sus subordinados o, mejor dicho, sus empleados.
Lo correcto, Michele, es algo por el estilo: “como comandante en jefe del ejército chileno, y por las desafortunadas expresiones vertidas, he tomado la decisión de instruir a la ministra de defensa a que desafecte de la fuerza a los oficiales Fulano, Mengano y Zutano.”
(La verdad, me gusta más el método K para disciplinar militares.)
December 13th, 2006 14:20
María, decisiones políticas de este tipo son sólo posibles como expresiones de procesos sociales y políticos de largo alcance. Kirchner pudo hacer eso no porque es un loquito valiente, sino porque antes estuvieron las orgas de ddhh, Alfonsín, sobre todo Alfonsín y el clima del primer alfonsinismo, Menem que les paró el carro con firmeza el 3 de diciembre del 90 cuando le quisieron dar un golpe y les bajó el presupuesto (y eso te puedo asegurar que disciplinó mucho más a los milicos que cualquier gesto de Kirchner), Balza, etc. Además de los consensos de la sociedad reflejados de múltiples maneras, y que Kircher captó y utilizó hábilmente para acumulr poder y consenso.
Chile tiene otra historia muy diferente y eligió otro camino. Bachelet raja con una orden al nieto de Pinochet y desata un proceso imprevisible.
December 13th, 2006 14:52
Si, agregaría además que los militares argentinos se fueron del gobierno corriendo como ratas por tirante y los de chile cuando se cansaron de gobernar. Sls. Gonzalo.-
December 13th, 2006 14:59
Coincido con sl, además esta agravado por:
1/Autonomía presupuestaria con fondos de la exportación de cobre
2/Casi la mitad de los chilenos voto esa línea ideológica, como dice
el criador no necesariamente pinochetista.
3/Mas de 16 años de convivencia entre la clase política chilena y la
Conducción militar “forjada” por el Augusto.
4/Toda la acción mediática interna e internacional, “demostrando”
que la vía chilena al capitalismo es exitosa, hasta se dan el lujo de
tener a una mujer socialista torturada como presidenta.
Es, según ellos, un aporte a la reconciliación nacional.
Si decide expulsar a Jr necesitaría el apoyo del congreso chileno,
y me parece que los representantes populares entre Michele y Jr.
se quedan con este último.
Solo le quedaría renunciar, para mostrar altura moral y ética o llamar
a un plebiscito para que el pueblo elija, con todos los riesgos que
implica.
Un abrazo
manolo
December 13th, 2006 15:40
Coincido con el planteo de Santiago pero con un matiz.
Kirchner tomó las decisiones que conocemos a partir de condiciones como las señaladas, sí. Pero que pudiera hacerlo no implicaba que estuviera obligado a hacerlo; se trataba de una posibilidad que, hasta el momento de concretarse, sólo era una hipótesis.
Para que tales sucesos se materializaran tuvo que mediar la voluntad del gobernante.
En tal sentido, ¿cómo sabremos si en Chile están dadas las condiciones para comenzar a ponerle límites al poder militar si nadie hace el intento?
December 13th, 2006 17:32
Sin duda HAL, por supuesto que hay un grado de imprevisibilidad, que las decisiones políticas de un presidente son parte del juego y que también desencadenan efectos.
Pero dos cosas:
1) Está claro que en Chile la tolerancia, cuando no la simpatía por el pinochetismo, es mucho mayor. Una portada de un gran medio nacional como esta (http://diario.elmercurio.com/2006/12/13/_portada/index.htm) no podría existir acá. (En parte también, porque Pinochet concentraba en su persona todas las propiedades de su régimen, mientras que acá las responsabilidades de los dictadores estaban más repartidas)
2) Todavía no está visto que la política de DDHH de Kirchner haya sido efectiva. López y la modesta resurrección pública de la derecha abiertamente prodictadura fueron dos avisos muy fuertes. Y al parecer nuestros dictadores también pueden morir sin condena.
December 13th, 2006 18:47
[...] Mis post anterior, ha sido criticado con muchos y muy buenos argumentos desde los cuatro puntos de la blogosfera. De hecho, la discusión se puso tan buena que bien vale otro post. [...]
December 13th, 2006 19:45
una pregunta realmente
que hizo kirchner?
posta quiero el titulo y lo que implico
por que prision domiciliaria e indultado es lo mismo para mi
December 13th, 2006 22:45
fede: Desde mi punto de vista algunas cosas hizo, entre ellas, a) anulación de las leyes de impunidad (recuerdo que se intentó durante la Alianza y el FREPASO, cobardemente, votó en contra). Esta anulación permite los juicios que se están haciendo ahora b) descabezamiento rápido de la cúpula militar que habían puesto Lopez Murphy, Jaunarena y Duhalde. c) rápido pase a retiro del mayor mercado y varios más. d) una mujer ex montonera como ministra. La política kirchnerista tiene límites, es cierto: pero también es cualitativametne distinta a las del gobierno de la Alianza y Duhalde. La pureza de las posiciones maximalistas, sin embargo, puede ser infinitamente más atractiva a priori.
December 14th, 2006 01:32
No hay que olvidar los intentos de reivindicación de la dictadura por parte del difunto Brinzoni, vistos con benevolencia (o estimulados) por los ministros López Murphy y Jaunarena durante los gobiernos de De la Rúa y Duhalde. Con K, al menos eso se terminó.
Saludos.
December 14th, 2006 12:15
atractiva a que??
lo cierto es que no tengo presente mucho de lo de brinzoni
pero los indultos son una potestad del presidente por un lado y no se que figura quieren usar para sacarlos pero no creo que sea legal
y las leyes de punto final y obediencia de vida a mis 27 años no recuerdo bien como funcionan pero se los puede juzgar por apropiacion de bebes creo y otros temas que no estaban incluidos asi que no es un cambio radical
aparte de que no ve que se siga la linea de eso que es hacer los juicios no lo se insisto que hablo desde la ignorancia
osea mi vision es que el alfonsinismo en eso hizo muchisimo
y si alfonsin se hubiera ido a su casa depsues de eso ahora deberia tener todos los honores.
menem la verdad termino de diciplinar a las fuerzas armadas
que esto que hay ahora me da menos miedo que la policia que esta en la esquina de mi casa que con todo el esquema financiamiento politico/policial del delito y bnarcotrafico matan muchos mas de 30.000 de personas por año y no se hace nada
esa es mi vision
December 15th, 2006 23:09
Fede,
Te referis a las leyes de Obediencia Debida y punto final?
O escribiste Obediencia De Vida a proposito?
Con respecto a la anulacion, antes solo casos de secuestro de recién nacidos eran conciderados, por lo cual se reducia bastante. Ahora, tambien se puede denunciar detenciones ilegales, torturas y asesinatos, expropiacion de bienes , y muchos etc. Tambien se puede acusar a los subalternos u oficiales de menor rango.
Y me podrias dar la fuente de esos mas de 30.000 muertes al ano del narcotrafico y del “financiamiento politico -policial”? Te digo porque los ultimos datos que consegui yo son:
-homicidios (total pais, ano 2001): 3048
-Total de defunciones (total pais, ano 2001): 275.000 (utilice la tasa de mortalidad por mil hab de indec -7.63- y una pob de 36 mill)
Esos datos me hacen desconfiar un poco de tus numeros. Comprenderas que si hay mas de 30.000 muertes por ano, las estan escondiendo muy bien en las estadisticas oficiales, si solo hay 3.000 homicidio reconocidos. O sera que las hacen pasar por muertes naturales? O incluis muertes que no son homicidios?
Incluso, te diria que es la principal causa de muerte (o muy cerca) en la argentina con un 11% del total de 275.000 defiunciones por ano.
PD: Con respecto a que tengas 27, eso no te autoriza a “que no recuerdes bien”. Y menos si tenes una “vision” de los acontecimientos. Macho, busca en wikipedia que no es muy dificil.
December 16th, 2006 02:47
Fede, por si te interesa acá tenés algo sobre Brinzoni:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-58440-2005-10-26.html
Saludos