¡Aguante Martín!
Martín Sabatella, intendente de Morón:
“Valoro la preocupación por la ética que pueda plantear Lilita. Pero no comparto su diagnóstico del momento que vive la Argentina y la región. Mucho menos comparto esta mirada preideológica donde la ética es lo que une o desune. Para mí, la ética es un requisito básico, pero lo que une o desune son las ideologías. Su visión termina siendo favorable al statu quo, a lo establecido, porque profundiza un corte que no cuestiona nada.”
Más clarito, echale tiner.
November 8th, 2007 15:42
La Doctora Carrio contesto de bastante mala manera cuando le contaron lo que dijo Sabatella (creo que en “Tres poderes”) dijo algo asi como que a Sabatella no lo habia llamado nadie para integrar la coalicion asi que no entendia porque decia eso. Lo ninguneo bah… a lo mejor esta el video en you tube (sino fue en 3 poderes fue en c5n estoy casi seguro).
November 8th, 2007 15:59
No lo llamó porque no era probable que ganase, y la suya es una fuerza exclusivamente testimonial.
Hablando en serio, por lo que leo no hay relación entre la respuesta de Sabbatella y una posible convocatoria. Es tan solo una opinión sobre una dirigente, muy atinada por cierto.
November 8th, 2007 16:05
¿Qué onda Binner – Sabatella para el 2011 y dejamos afuera a la testimonialista?
November 8th, 2007 16:09
Fue en “Tres Poderes”. La Virgen del Chaco acababa de explicar con lujo de detalles cómo le fue robada la elección por medio de la sustracción de boletas. Posteriormente procedió a explicar por qué no se dignó reconocer la derrota y saludar a la presidenta electa. Una verdadera fiesta de la cortesía y los buenos modales, sólo empañada por el rigor mortis facial de la Abanderada de los Repúblicos. La ligó Sabatella, pero podría haber sido cualquiera (Macaluse, Lionel Messi, el Gauchito Gil; cualquiera).
November 8th, 2007 16:12
Esto de Martín no es nuevo, está este reportaje de febrero pasado en P.12 donde apunta en el mismo sentido.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-80284-2007-02-12.html
Saludos.
November 8th, 2007 17:19
Sí, bueno, pero cuestionar a Lilita por sus referencias a lo preideológico tampoco te inmuniza de favorecer al statu quo. Por ejemplo: a Sabbatella no le impidió avalar el ingreso de Cavallo al gobierno de Chupete ni hacerse el distraído frente al impuestazo, la reducción de salarios públicos o la reforma laboral dispuestos por aquella gestión. Ni siquiera impidió que, en tiempos de Duhalde, se debatiera al seno de su agrupación la posibilidad de respaldar la candidatura del Lole Reutemann.
Nunca lo descalificaría por estos antecedentes, todos nos equivocamos feo en algún momento y está muy bien aprender de la propia experiencia. Es indudable, además, que se ganó legítimamente un lugar importante en el espectro progresista. Pero sería bueno, considerando en perspectiva las propias cagadas, un poco más de prudencia para descalificar a Carrió (quien, a pesar de su mirada preideológica, nunca acompañó impuestazos, reducciones de salarios o reformas laborales).
November 8th, 2007 17:47
Hal, tengo la sensación de que en Carrió hay una lectura bastante personal y, me parece, de alguna profundidad de la biblia y que aplica a la interpretación de la coyuntura y estructura política matrices que encuentra en las escrituras. Esto como que le da un toque distinto a Corrió.
Es una sensación subjetiva que tengo, vos que pensás al respecto? No sé si percibís algo parecido. Saludos.
November 8th, 2007 20:31
Sabbatella es contundente. Ahora bien ¿No les parece que seguir discutiendo sobre Carrió es al cuete? Lo pregunto porque pareciera que la chaqueña hace rato mudó indefectiblemente a la derecha y ya tendrá sus aprietos con el joven Macri por ver quién expresa mejor a ese sector. Tengo para mí que ha sido un mero instrumento que mucha gente utilizó para manifestar su “cosa” contra un gobierno de origen peronista pero que muy pocos de los que la votaron crean efectivamente en que pueda algún día conducir aunque sea un consorcio.
Ya con ver los desgajamientos de su bloque a veces cuesta contener la carcajada.
November 8th, 2007 20:46
Carrió tiene la característica (entre otras peores) de desbarrancar justo antes de perder una elección. Tandría que darle verguenza que el voto de Macri haya ido hacia ella, pero increíblemente lo reivindica.
Todo bien con Sabbattela, la gente lo eligió, si, pero es otro mas de la corporación, como dicen ahí arriba tiene un par de muertos en el placard que largan olor (como Alberto Fernandez que se hace el che guevara porteño y en su momento fué cavallista a ultranza, Elena Cruz incluída).
November 8th, 2007 21:32
María: Yo coincido con Sabbatella en que la ética es un requisito básico y que las ideologías unen o desunen. También concuerdo con Lilita, porque dice exactamente lo mismo. La diferencia es que ella dice que “la” ideología que plantea la dicotomía Izquierda-derecha no es su límite para hacer política. O acaso eso es nuestro único referente ideológico?? Soy de Morón, creo que Sabbatella es el mejor intendente que vi (soy muy joven y no tengo el historial comunal a mano) y me parece de lo mejor en la actualidad. Ahora, en su equipo de trabajo también existen fallas éticas (entre los que escriben de buena leche en el post que hiciste de “Et tu…” aparecen algunas) y eso no lo hace un falso a este Intendente. Tampoco es muy ético que hable de conformar un frente con Bonasso dentro de la centro izquierda cuando éste defendió todo el año pasado a los funcionarios implicados en el caso Skanska y fue el principal operador del gobierno en los medios… Estas cosas sí lo limitan a dar algunas opiniones sobre otros personajes referido a estos temas, tal como menciona Hal más arriba. Igual está buena la frase en que Martín tira: “no soy ni oficialista ni opositor”. Así suelta suena de por sí ambigua. Sus explicaciones, a mi entender, tampoco aclaran demasiado, ya que habla de apoyar algunas medidas puntuales y estar en contra de las que no creen correctas. Pregunta: Hay que estar en el medio del mostrador (imposible, a mi gusto) para ser crítico?? Me gustaría que la nueva política no pensara eso. Y creo que Sabbatella no lo cree así, sólo se trata de muñequeo político en una época atípica por la carencia de estructuras políticas sólidas. El tiempo dirá si esta estrategia trajo sus frutos y, en ese caso, si llegaron de la manera adecuada o por atajos indefendibles.
Astroboy: Te aviso que Carrió reconoció la derrota, felicitó públicamente a Cristina y en la misma nota que vos señalás y que yo también vi (fue Tres Poderes, nomás), dijo que cualquier persona de la CC con “cargos”, ejecutivos o legislativos, puede sentarse a hablar con la PresidentA o cualquier otro dirigente del Oficialismo. Se puede estar de acuerdo con que ella quiera o no reunirse con Cris, pero su justificación es por demás válida y tiene sentido. Y no la ligó Sabbatella. Le preguntaron por él y ella dijo que él no está en la CC porque no piensa igual que los que la conforman en la manera de construcción política.
Natanael: Sabbatella, en 2003, se manifestó a favor de Carrió y la votó (es más, ella tiene un gran caudal de votos en Morón y muchos de su fuerza la votaron). Es una lástima que no sepas que el sí fue convocado en ese entonces por el ARI y decidió jugar por afuera, a pesar de admitir que el candidato del ARI (González Dorfman, hoy trabajando en TdF con Fabiana Ríos) era la mejor opción si no estuviera él como candidato. Y que varias personas del ARI formaron parte de su gobierno hasta la 1º reelección. Es más, el candidato de la CC para intendente (terminó 3º) en esta elección, Martín Culato, fue el Director de Derechos Humanos en el Municipio en una parte importante de su gestión.
Perdón por irme de tema, sólo lo hice porque sería mejor que quienes comentamos no tiremos verdura por tirar.
Saludos.
November 9th, 2007 00:10
Gerardo, fijate algo. Desde que pasaron las elecciones, este blog, que dice ser de discusión política, se dedica, casi exclusivamente, a una sola cosa: a pegarle a Carrió. No importa si en el medio echaron gente del INDEC, si la inflación está entre el 20 y el 30 por ciento y nos morfa los bolsillos, o si se viene el tarifazo. El tema es que Carrió hizo una elección mejor que la que esperaban y se delinea como capaz de aglutinar a la oposición. Le tienen miedo, desde hace tiempo, a un liderazgo carismático y capaz de adaptarse, sin ideologismos (tal cual lo hace el peronismo, dicho sea entre paréntesis, que no olvidemos, fue la cuna de Menem, Duhalde, Kirchner, y otros nenitos de pecho, y ahora va de Moyano al fascista Rico sin escalas) capaz de adaptarse, decía, a las diversas situaciones que plantea la política. Es bien sencillo: le tienen miedo a “lo mismo” en el otro (que no por ser “mismo” deja de ser otro). Algún día, como se fue Menem, estos también se van a ir, y dirán, ¿estos nos ganaron?.
Sí, es la respuesta, no podrían ser peor.
November 9th, 2007 07:00
Carlos:
a- No sé de quien es este blog, por lo que no me corresponde opinar sobre su línea.
b- La inflación no está en esos guarismos. Tengo tres hijos y como no me da el presupuesto para la compra a carrito lleno mensual, voy todos los días a carrefour, Coto y chinos varios. Puedo asegurarte que no es así. He vuelto a pagar la papa 2,50. El queso cremoso La Paulina a 13.90; la birra palermo a 1,90; La caja de tableta para mosquitos a 3,60, etc, etc. MIENTEN LOS QUE HABLAN DE UNA INFLACION DE 20/30 por ciento.
c- Tarde o temprano hay que ajustar tarifas, es de sentido común. Eso sí habrá que hacerlo de manera diferenciada y progresiva. Esto es: Las zonas del voto clientelar deberán pagar menos que “los grandes centros urbanos”
d- Es más probable que la inflación llegue al 50 % a que la chaqueña que sacó tercera en su provinvia natal pueda aglutinar a la oposición.
e- Rico no mide para fascista, apenas es un conservador agresivo.
f- Saludos
November 9th, 2007 08:51
Sabbatella asumiò en la ola de la Alianza en el 99, desde el Frepaso, y carga con algunos pecados vinculados a impuestazos y Cavallo, tal vez no muy trascendentes despues de 8 años de buena gestiòn. Mil veces en estos años ha aclarado sus diferencias con Carriò hablando de su desacuerdo con lo “preideològico”, y es verdad que la mencion a que Sabatella le pega a Carriò titulando “Aguante Martìn” profundiza la onda “muerte a la gorda” tan afin a este espacio. Por otro lado, yo tambien soy de Moron y lo de Martìn es impecable , pero no entiendo porque habla de cuestionar el statu quo, lo establecido…Tampoco es un soviet Moron, solo un lugar bien administrado.
Saludos
November 9th, 2007 10:15
A los muchachos carriotistas (a las chicas tambien)
Si fue impiadosamente criticado Borocoto por pasarse al Kirchnerismo, porque no se la puede criticar a Carrio por avecinarse ideológicamente a Macri, desde el progresismo.
O acaso no abandono el ARI porque le era mucho mas ventajoso presentarse en las elecciones con un discurso derechoso, dejando a los Raimundi, los Macalusse etc. pedaleando en el aire y como si eso fuera poco, ahora los hace sentar al lado de Patricia Bullrich.
Esa conducta que es común en cualquier de los denostados dirigentes políticos, no puede ser desarrollada por quien se autoproclama tutor de la moral publica, llegando al extremo de que en su marco de referencia de la vida publica, solo reconoce dos categorías de personas; los amigos y los corruptos, ese discurso le hace suponer a la gente que ella no va ha hacer esas cosas, que va a transitar otros caminos que supuestamente son mucho mas noble y ético que los que transitan los políticos comunes, para termina aliándose con Teleram.
¿van a seguir siendo parte del espacio progresista no K. con el asesoramiento de Prat Gay? Es un verdadero aporte al progresismo.
Una ultima duda, ¿porque se le critica al peronismo su ubicuidad politica? y después, desde la alta cátedra moral de C.C. se justifica su propia ubicuidad porque el peronismo la practica, medio esquizofrénico el discurso. Saludos Hector
November 9th, 2007 10:53
No no no, no se le critica su “ubicuidad política”, lo que se dice es que el peronismo teme aquello que tan bien conoce, nada más.
Causa extrañeza de por qué le pegan tanto a Carrió, y para mí la respuesta es esa. ¿Viste cuando se dice “no hay peor astilla que la del mismo palo”? Acá se modificaría un poco, no sería por proveniencia. “No hay peor astilla que la que se nos parece”, podría ser.
Si la tipa empieza a tejer alianzas variopintas, como hace Kirchner, que se abraza con Bonafini y con Aldo Rico (a través de Kunkel, ¿no?, no va a ser tan tonto de ir en persona), si la tipa empieza a tejer ese tipo de alianzas (como lo hacía Alfonsín, recuerden, otro que les ganó y que llevaba de vice a un amigo de los curas como Víctor Martínez, o hacía alianzas con los Guzmán si hacía falta), bueno, yo creo que hacen bien en querer limarla con la crítica, porque en la medida en que la tipa haga eso, no es que sea mejor o peor a los Kirchner, simplemente es la que les puede llegar a ganar, y el peronismo si no está en el poder no vive ni deja vivir.
November 9th, 2007 11:08
“¿van a seguir siendo parte del espacio progresista no K. con el asesoramiento de Prat Gay?”
No, nos vamos a encolumnar en el progresismo K asesorado por por el ministro que reporta a la UIA y cuyo apellido rima con “mano”. Andá.
November 9th, 2007 11:47
Carlos; para ganarle al peronismo sin Peron la tenemos a Isabelita,
ni siquiera son originales. saludos Hector
November 9th, 2007 11:59
Parodiando el estilo de la Virgen Testimonial del Chaco, diría que ella simboliza en la política argentina al personaje bíblico de Judas. En el relato de la muerte de Jesús, Judas es más inquietante que los que lo mandan matar de frente. Macri encarna ese sector y aglutina a sus secuaces con un discurso franco, pero Carrió se encarga de juntar todos los jesuses que andan sueltos con su discurso floripondioso.
Desentrañar el discurso de Carrió es una tarea IMPORTANTE. En este blog se hace. Por suerte.
Pero hay que tener cuidado con dedicarse sólo a desenmascarar a Carrió, distraerse con ella es peligroso, ella no es el enemigo, es sólo su entregadora.
November 9th, 2007 12:17
está visto que la parodia no es un arte que cualquiera pueda cultivar
November 9th, 2007 12:37
sobre todo quienes no se percatoron del drama previo.
November 9th, 2007 13:19
sí, y hay otros que confunden drama con comedia
November 9th, 2007 18:10
Existe un accionar coincidente entre Alberto Fernandez, sectores muy “antiburocraticos” del peronismo (los que no han caido en la cuenta que ellos son los burócratas del presente)como Puigross y Filmus, por ejemplo, y Sabbatella.
Estos muchachos concentran una buena porción de poder en sus manos y todo hace suponer que con CFK esa masa va a aumentar. Pero aspiran a ir por todo en el 2011.
K compró el esquema centroizquierda vs centroderecha de Chacho y estos muchachos ven que Nestor va a trabajar 24 hs en eso durante los próximos 4 años y para más adelante solo queda la incertidumbre, la suerte de este proyecto es a todo o nada se impone o fracasa. Ellos se preparan para cualquier contingencia.
Si no pueden hacerse de una posición insustituible dentro de ese armado deben construir redes que los contengan. Y Sabbatella se inscribe, a mi humilde entender, en una herramienta de este proyecto de burócratas antiburocratas del pasado en las dos hipótesis que estos muchachos manejan con Nestor y con poder (es decir copando los lugares claves y manejando la cosa” o sin poder dentro de ese esquema y por supuesto enfrentando el esquema de Nestor con un esquema de emergencia. Y si lo de Nestor fracasa rotundamente mantener un esquema al que van a oxigenar hoy para que llegue con aire al 2011.
Entendamoslos: estos muchachos son Manzano o Nosiglia, buscan el poder por el poder mismo.
La consigna actualde MS es posicionamiento político puro: “no estamos ni enfrente ni adentro del gobierno” http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-70719-2006-07-30.html y si se garantiza o no su cuota de poder mañana será “estamos adentro del esquema de Nestor o enfrentamos el esquema de Nestor”.
MS con estas declaraciones es conteste al objetivo de esa runflita y se convierte en “el grupo de los 8″ del progresismo que denuncia el giro a la derecha del sector que aparece como “la izquierda” con posibilidades, denuncia lo mismo que podría decirse de K, hacia donde no me cabe duda va.
Descalificar a Lilita para despejar el espacio en el que K no quiere competidores no es una gracia, dejar a K solo en la centroizquierda y hacerlo desde una posición creible seguramente se inscribe dentro de un plan que excede a MS el que por este servicio seguramente será “bonificado”. Nestor Kirchner por ahora no puede hacerlo por que aún tiene a su lado a Moyano, Barrionuevo, Ishii y tantos otros, no es confiable para el sector -no lo sienten parte del sector-, pero el buenazo de Martín si lo es. Sus palabras tienen efecto en los espíritus.
Nestor lo necesita hoy por que si el se carga a Lilita será un atentado que despertará la solidaridad de ese campo, en cambio las palabras del “impecable” martincito son una implosión.
El autor de la frase que sirve de disparador de este post, a dado pasos hacia esa dirección siendo critico de la connivencia del peronismo “correcto” con esos despreciables sujetos y ahora arremete contra lo que suponían los demas era su “propia” primera linea. La metralla cae sobre lo que se supone son sus filas y se propone mellar la autoridad de la actual comandante en jefe. Placa roja de Crónica TV: “sería autoatentado”…
El estropicio que causa es un daño colateral por supuesto, se trata de mostrarse haciendo una especie de “limpieza racial” o ideológica, aunque solo se trate de posicionamiento político.
Lo de Sabbatella es impecable dice sobre Carrió: “Su visión termina siendo favorable al statu quo”, lo dice Martin el modelo de La Nación -el diario-, del Wall Street Journal, el Alcalde estrella del Banco Mundial, del Cippec de Sonia Cavallo, de Poder Ciudadano -o por lo menos de uno de sus hombres fuertes: Hugo Wortman Jofre que se desempeña como Consultor de Programas Integrales de Control de Corrupción y ademas es representante de la empresa de Bingos que compró irregularmente el Bingo de Morón y que ahora va a invertir en construcción en Morón.
Si eso no es Status Quo, ¿el Status Quo donde está?.
November 10th, 2007 13:27
Está muy claro que las intenciones del gobierno son despejar a cualquier costo el espacio que ocupa Biblita Carrió, recordar la denuncia del hijo de Bravo contra Olivera que les quitó mucho votos, fue repugnante. Si el objetivo de la cita de Sabatella fuera ruin, igualmente no deja de ser cierta. Cuando la candidata dice que no la votaron los iletrados, cuando reclama el poder de una aristocracia ética de cuya gestación sólo Dios puede dar explicaciones , está llevándonos a escenarios preideológicos, nos da una opción miserable, la de la mala política o la de los salvadores del mesianismo ético. Antes de volver a la oligarquía prefiero la mala política, de aquí puede salir algo mejor.
November 10th, 2007 14:03
Sabbatella es Tabaré Vazquez, oportunista cien por ciento, utiliza presupuestos ideologícos ahora y después alineamiento yanqui, inversiones a cualquier costo europeas y pelea contra los argentinos para hacer mierda la idea de unidad latinoamericana.
Biblita como decís es por lo menos sincera.
Sabbatella impresionaba con un discurso repleto de referencias a posiciones progresistas en lo economico en su primera época y esta más que comprobado que en Morón se olvidó de aquella etapa y se siente comodo en su papel de implacable luchador contra todo lo que significa la estetica de lo popular y gobierna con la balanza inclinada desvergonzadamente hacia la platea.
November 10th, 2007 14:51
Eva, muy bueno la de Biblita, un hallazgo descriptivo.
CCCamelli; ¿porque es sincera Biblita? Nunca tuvo que cumplir nada de lo que prometió, porque nunca tuvo éxito, ni estando en UCR, ni el ARI ni ahora en la C.C. con un agravante, a muchos del ARI les cambio el discurso, sin inmutarse los hace tragar el sapo de compartir espacio con la Pato Bullrich. ¿Eso es una persona sincera?
La responsabilidad del exito de Sabatella en Moron, tiene nombre y apellido, hay muchos compañeros que estan luchando para recomponer la imagen del Peronismo en Moron, pero tropiezan con los “momios” que se niegan a desaparecer
November 10th, 2007 16:58
María,
Está bien pegarle a Carriò por todas las cosas que hace y demás pero mientras tanto esta gente del oficialismo hace lo que quiere y el pseudoprogresismo no se da cuenta.
Por ejemplo, las decisiones sobre la SIGEN y como le sacaron el puesto de auditor al ARI por un acuerdo entre K y los de la UCR.
Ok, peguemos a Carriò mientrás CFK se junta con la derecha cristiana y se opone al aborto. Ese es el avance progresista que se viene!!! (claro, que esto último es una copia de la tapa de la Barcelona)
November 10th, 2007 19:20
hector vos decís:_”La responsabilidad del exito de Sabatella en Moron, tiene nombre y apellido, hay muchos compañeros que estan luchando para recomponer la imagen del Peronismo en Moron, pero tropiezan con los “momios” que se niegan a desaparecer”.
Me imagino que querrás decir exito electoral, el resto es puro fuegos artificiales, en parte el mito de lo que en otro post llaman la “maravillosa gestión” lo hemos hecho un poco todos los no peronistas por que cuando nos referíamos a la gestión de MS la defendíamos para menoscabar al Peronismo, nos dedicamos durante estos 8 años a hablar de lo bueno (en general) de la gestión de MS sin entrar en detalles que pongan en evidencia lo poco que ha hecho.
Con Bullrich tiene asegurada una pelea mano a mano con los gordos, por que eso es lo que a hecho Patricia desde el ´73, de que va a hablar el payasito de la plaza de Morón que le habla mal de Luis Barrionuevo a los papás de los chicos que están viendo su espectaculo, si Martín está al lado de Tomada, de Lingeri y de todos los que los protegen. Dale hector como que no te acordás, te hablo del que termina su espectáculo diciendo: “como dijo un pensador contemporáneo: hay que parar de robar aunque sea dos años”.
Con quien se va a encontrar MS en el espacio K al que le dá una mano impresionante en medio del desconocimiento que le están haciendo como segunda fuerza nacional. Vamos a tirar algunos nombres al azar.
a) con los que defendieron la privatización de YPF y por supuesto ni sueñan con recuperar la renta petrolera para los argentinos, hablo de K y CFK y de Oscar Parrili entre otros.
b) con Urquía al que seguramente y sin que nadie se de cuenta le van a dar un lugar muy importante en la sucesión presidencial, será el Vice 1° del Senado si se queda a Senador y si se va de Diputado está peleando la Presidencia de la Cámara junto a Solá y a Fellner. Dirán todos quien es este ignoto: y respondo es una especie de SR Burns (el viejito rico de los Simpsons) de la Argentina dueño del aceite de soja que paga un 21 % de retenciones o del mismo aceite que va como biodiesel y paga un 5% de retenciones y después le devuelven 2% y se nos caga de risa a todos, y es el mismo que es dueño de dos de cada tres barcos con soja que salen del pais, el dueño entre otras cosas de Aceitera General Deheza. Este buen hombre que al igual que Rosas y Urquiza tiene su proyecto personal de pais, como lo tuvo Pierri en una escala menor -sus recursos económicos eran insignificantes al lado de los de Urquía- sabe enlazar negocios y posiciones de poder político. (independientemente de nuestra postura cuidemosnos de las aduanas paralelas, por que son menos recursos para el estado que es el que los reparte).
Otro dia sigo con los compañeros progresistas, transparentes y redistribucionistas que va a tener MS.
Bueno es sábado me voy a preparar algo que hoy vienen parientes.
Una última en clave para los moronenses, parece que Eddy B le ganó la pulseada a Hal. Se lo llevó de trofeo a MS a su conducción. Yo nunca me hice ilusiones, sbía que MS es retrógrado.
November 10th, 2007 22:43
CCCamelli:
No tengo elementos para defender a Sabatella pero la cita sobre Biblita es acertadísima.
Hector:
Concuerdo con vos, a Biblita no se le pueden hacer críticas sobre su gestión, como a Sabatella.
d:
Dijiste: “Ok, peguemos a Carriò mientras CFK se junta con la derecha cristiana y se opone al aborto. Ese es el avance progresista que se viene!!!”
Carrió y el aborto:
Tuvo la dura experiencia de tener un hijo siendo menor de edad en un pueblo de provincia del interior. Tuvo la opresión de una madre que la recluía en la casa paterna y le impedía juntarse con compañeros de su edad porque ella estaba con hijo y sin marido. Parece mentira pero esta mujer se opone al aborto. Una mujer culta, una mujer inteligente, una mujer moderna, una mujer independiente. Bibllita se opone al aborto, pero con ferocidad . Pareciera venirle de las entrañas.
En una secuencia singular dio a entender su posición a sus militantes. Es interesante lo de la secuencia. Comenzó dando el dulce, dijo: “yo estoy contra el aborto, pero en el ARI ustedes pueden pensar a favor, incluso votar a favor en el Congreso”. Para muchas mujeres fue lamentable escuchar su posición, pero no se podía dejar de reconocer una generosidad democrática. Lástima que acto seguido sacó el látigo de Encarnación Ezcurra con el que domesticaba a los mazorqueros, dijo: “pero les aviso, que si soy presidenta, y el Congreso aprueba la Ley de Despenalización del Aborto, yo la voy a VETAR”
A las mujeres del ARI que están a favor de la despenalización del aborto no les queda otra que desear que cuando se vote la ley Carrió no sea presidenta.
¡Grande Ginés González García, ministro del gobierno de Kirchner!
November 10th, 2007 23:36
Es mentira que se oponga “con ferocidad”, eso es mentira, Eva, cualquiera que haya escuchado a Carrió sabe que es una cuestión de conciencia, como habitualmente se dice, como fue la cuestión del divorcio en su momento, sobre la cual cada diputado pudo votar de acuerdo a su parecer; ahí quedan de lado las lealtades partidarias. No es que se oponga con “ferocidad”, ahí estás, lisa y llanamente mintiendo, o jamás la escuchaste hablar del tema.
Me parece que se te va la mano. Ginés creo que es un buen ministro, de lo mejorcito que tuvo Kirchner, pero no te olvides que el coimero de De Vido, el que roba para la corona, y los Fernández, uno de ellos prófugo de la justicia y el otro amigo de Cavallo, también son ministros de este gobierno que se dice progresista.
November 11th, 2007 02:13
Carlos:
Me parece que no leiste bien, me referí a que ella vetaría la ley si fuera aprobada. ¿Qué situación loca es la de aprobar que sus militantes voten a favor de lo que ella vetaría siendo presidenta?¿Dónde se escuchó despropósito semejante?
November 11th, 2007 13:38
Comentario
Lo de Carrio me hace acordar a Carlos Saul I, con tal de ser presidente cualquier cosa, no solo se hizo catolico sino que se volvio a casar con Zulema, y el broche de oro: El dia del niño por nacer, y el bochorno de las instrucciones a la delegacion argentina al Congreso de la mujer, creo que en Beijin.
November 12th, 2007 09:41
Héctor: A mí Carrió me hace acordar a Gonzalo Bonadeo por la gordura y a Valeria Mazza por el color de pelo. Qué bueno que lo peor que hizo Menem fue casarse con Zulema 132 veces. Cada uno compara lo que le conviene.
Eva: Al margen de que el aborto no tiene nada que ver con ser de derecha o de izquierda, cuándo dijo Carrió que vetaría a ley de Despenalización del Aborto, si eso se decidiera en un marco de debate en el Congreso Nacional y, desde ya, en la sociedad??
Saludos.
November 12th, 2007 10:21
Seba: perdón, la ley se vota en el Congreso, y el presidente puede vetarla, vetarla quiere decir “botarla” “patearla” “tirarla a la basura”, quiere decir que en ese caso el poder ejecutivo se monta arriba de la voluntad de todo el Congreso, que es la representación de toda la ciudadanía, quiere decir que si el Congreso la mandara al poder ejecutivo para su aprobación, ella, si fuera presidenta, la vetaría ¿entendés? Vetar una ley es un hecho grave, habla de una pelea interna del gobierno entre las dos cámaras y el presidente, es un hecho insólito, se daría más fácilmente con un Congreso en contra del presidente. Pero te imaginás si la gente progre del ARI y la gente del CC hubieran votado a favor de esa ley y ella la vetara en el Congreso, eso sería un escenario repudiable desde el punto de vista “republicano”, como le gusta decir a Biblita.
November 12th, 2007 11:26
Eva: Ok. Estoy de acuerdo con vos en que podría llegar a ser un hecho grave. También depende de lo que se vete, no?. Porque entonces los DNU también pasan por arriba al congreso y sin embargo algunos han servido de gran utilidad. Pero entiendo y concuerdo en el fondo de la cuestión que planteás. Aunque aclaro que mi pregunta era otra y te la repito: ¿Cuándo dijo Carrió que vetaría a la ley de Despenalización del Aborto, si eso se decidiera en un marco de debate en el Congreso Nacional y, desde ya, en la sociedad?
También repito mis cordiales saludos.
November 12th, 2007 11:59
Seba los DNU se usan abusando del derecho del presidente, son para cuando realmente es urgente y no hay tiempo para tratar el tema en el Congreso. Todo aquello que se puede tratar en el Congreso no debe salir por DNU. El DNU se debería usar en ocasiones de catástrofe.
Vuelvo a decirte, un presidente VETA una ley sancionada por el Congreso, porque si no, no es ley. O la refrenda (la aprueba), o la rechaza (la veta). Me parece que vos entendés el veto como una expresión de rechazo sin consecuencias. El veto es un acto público, un documento que tiene poder, el poder de enviar de nuevo esa ley al Congreso para que sea revisada. El rechazo del presidente a una ley como la del aborto, haría que esa ley se encajonara.
November 12th, 2007 12:46
Eva
Nadie quiere una ley del aborto ese es la forma de hablar de Bergoglio y su camarilla, lo que la mayoria busca, y la iglesia se opones, es la sancion de una ley que establesca claramente cuando abortar es delito y cuando no lo es y que la salud publica se haga cargo del tema, extendiendo a toda la poblacion esos beneficios o sea que las mujeres pobres tengan la misma proteccion sanitaria que tienen las mujeres con mayores recursos economicos y que la iglesia da por supuesto que ninguna de ellas aborta
November 12th, 2007 12:50
Eva: No quiero que la fonética similar en la pronunciación de nuestros nombres confundan a los lectores de que somos la misma persona, pero reitero que concuerdo con tu opinión acerca de lo que puede significar tanto que se vete una ley o, como decías recién, en que se abuse de un DNU. Por eso el tema en cuestión es otro. Te pregunto: ¿cuándo dijo Carrió que vetaría a la ley de Despenalización del Aborto, si la aprobación de dicha ley se decidiera en un marco de debate en el Congreso Nacional y, desde ya, en la sociedad? Tal vez ahí me expresé un poquito mejor, ya que también me parecería un antecedente grave en Lilita si se aprovechara de su eventual poder como presidentA (= quedate tranquila que es sólo una hipótesis). Ahora sí espero la respuesta y si sabés dónde lo dijo, mejor.
Saludos de vuelta.
November 13th, 2007 01:25
No Seba, ella en ese sentido es fiel a su pensamiento, y fue sincera. No tenía por qué decirlo, pero lo dijo. Eso fue dentro de todo un gesto de decir la verdad, porque ella sí dice la verdad de lo que piensa. Lo que yo digo es que es incoherente, que no da el perfil de una mujer culta, moderna, progresista como solía parecer, y oponerse al aborto a punto de estar dispuesta a vetar la ley. Ella no “aprovecharía” de su poder, porque lo avisó. Ella haría lo que le dicta su conciencia, y eso está bien que sea así. Lo que no está bien es que piense como piensa. Sinceramente me cansé de hablar de ella, creo que no da para más. Además, sería cuestión de volverle a preguntar, tal vez haya cambiado de opinión, aunque no creo. Me gustaría saber si Cristina vetaría esa ley, pero ella se ocupó muy bien de no abrir la boca, no es tan sincera como Biblita.
November 13th, 2007 11:04
No es cierto, Kristina fue tanto o más enfática que Lilita para manifestar su oposición al aborto. Y sigue en pie la pregunta formulada por Seba: ¿cuándo dijo Carrió que vetaría esa supuesta ley?
Por otro lado, entre las “mujeres cultas, modernas y progresistas” existe más de una opinión sobre la despenalización del aborto, evitemos las miradas fundamentalistas.
November 15th, 2007 18:36
Comparto en términos generales la opinión de Sabatella sobre la candidata republicana, sólo que me parece que la calificación de preideológica se queda corta, pues principalmente es prepolítica. A mi entender, y es algo no muy difícil de verificar en la historia política, lo ideológico no es, ni ha sido, condición suficiente. Si se analizan bien los planteos de Carrió (y otros) lo ético es su ideología, pero no se ve la vinculación con las conductas sociales, estando estas mucho más relacionadas a lo político, en cuanto a factor transformador de las culturas. Piénsese si no cuanto nos manifestamos políticamente cuando compramos, por ejemplo.