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	<title>Comments on: Obsesión, eres mi obsesión&#8230;</title>
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	<description>Weblog colectivo de discusión política en Argentina.</description>
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		<title>By: Ser o no ser gorila. Esa es la cuestión &#171; El blog de Abel</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34772</link>
		<dc:creator>Ser o no ser gorila. Esa es la cuestión &#171; El blog de Abel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Nov 2007 19:30:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la patria bloguera, que es mayoritariamente progre, María Esperanza y el Escriba, por ejemplo, le dieron a Lilita para que tenga. Los disidentes del Ari se confirmaron [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la patria bloguera, que es mayoritariamente progre, María Esperanza y el Escriba, por ejemplo, le dieron a Lilita para que tenga. Los disidentes del Ari se confirmaron [...]</p>
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		<title>By: Eduardo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34616</link>
		<dc:creator>Eduardo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 23:33:10 +0000</pubDate>
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		<description>Carrio no solo es gorila. Es una hipócrita y una mentirosa. Les dejo un link con la sentencia completa en que absuelven a Carrio por el caso Antonio hace poco. Se acuerdan como lloraba emocionada y hablaba de justicia, de que la perseguían, etc. Bueno, si leen la sentencia van a ver que, resumidamente, el juez dice que Carrio mintió sabiendo que mentía, que sus afirmaciones eran falaces, que no tenía ninguna prueba de lo que había afirmado, etc. Pero, como sus abogados habían dilatado la causa, el delito estaba prescripto. O sea, si bien no la condena porque el delito prescribió, le da con un caño. 
Parece que nadie en ningún medio se tomó la molestia de leer la sentencia y todos repitieron el discurso hipócrita y mentiroso de Carrio. Bueno les dejo el link por si alguien quiere leerlo

http://www.diariojudicial.com.ar/nota.asp?IDNoticia=33675</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carrio no solo es gorila. Es una hipócrita y una mentirosa. Les dejo un link con la sentencia completa en que absuelven a Carrio por el caso Antonio hace poco. Se acuerdan como lloraba emocionada y hablaba de justicia, de que la perseguían, etc. Bueno, si leen la sentencia van a ver que, resumidamente, el juez dice que Carrio mintió sabiendo que mentía, que sus afirmaciones eran falaces, que no tenía ninguna prueba de lo que había afirmado, etc. Pero, como sus abogados habían dilatado la causa, el delito estaba prescripto. O sea, si bien no la condena porque el delito prescribió, le da con un caño.<br />
Parece que nadie en ningún medio se tomó la molestia de leer la sentencia y todos repitieron el discurso hipócrita y mentiroso de Carrio. Bueno les dejo el link por si alguien quiere leerlo</p>
<p><a href="http://www.diariojudicial.com.ar/nota.asp?IDNoticia=33675" rel="nofollow">http://www.diariojudicial.com.ar/nota.asp?IDNoticia=33675</a></p>
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		<title>By: hector</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34603</link>
		<dc:creator>hector</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 17:34:14 +0000</pubDate>
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		<description>Quique
Los votos no son de la Gorda, ni de Cristina ni de nadie, son de cada uno y cada uno sabe donde y porqué vota. Lo que no entendi es el sentido de la frase. Porque esta bien que no dejes que Alfonsin te lleve a la socialdemocracia o Erman Gonzales a la  Internacional Demócrata Cristiana
Pero nos estamos debiendo un debate interno para saber como seguimos. De lo contrario  todos van a querer su propia “pata peronista” (seremos el primer partido ciempiés del mundo) Chau saludos Hector</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quique<br />
Los votos no son de la Gorda, ni de Cristina ni de nadie, son de cada uno y cada uno sabe donde y porqué vota. Lo que no entendi es el sentido de la frase. Porque esta bien que no dejes que Alfonsin te lleve a la socialdemocracia o Erman Gonzales a la  Internacional Demócrata Cristiana<br />
Pero nos estamos debiendo un debate interno para saber como seguimos. De lo contrario  todos van a querer su propia “pata peronista” (seremos el primer partido ciempiés del mundo) Chau saludos Hector</p>
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	<item>
		<title>By: Hal</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34566</link>
		<dc:creator>Hal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 02:33:44 +0000</pubDate>
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		<description>Escriba, la historia hay que tratar de contarla completa, tanto los socialistas como los comunistas argentinos reivindicaban para sí el lugar de la vanguardia pero no de las clases medias sino de un proletariado que sólo existía en sus lecturas. A diferencia de Carrió, quien no reniega de su condición y origen, el planteo de aquellos muchachos se asienta sobre un estructura de idealización similar a la de los clase media ilustrada tirando a Nac&amp;Pop. Para más similitudes, aquellos (PS y PC) no entendieron al peronismo de entonces y estos (CMIN&amp;P) no terminan de entender los verdaderos límites de las prácticas sociales sobre las que se asienta la perdurabilidad del peronismo realmente existente.
¿Qué duda puede haber respecto al rol de Perón en esa empresa de “salvar a los pobres de la pobreza” (ojo que ni Carrió ni yo construimos esta frase)? Lo que pasás por alto es que Perón no forjó su vida en una fábrica, labrando la tierra o bajo un techo de chapa sino en el aparato del Estado (qué otra cosa es el Ejército?). Tampoco construyó su relación con los pobres en el llano sino desde el Estado, lo mismo pasó con la organización de su movimiento, dicho esto sin menoscabar algunas experiencias de organización obrera que lo antecedieron y sirvieron para apuntalarlo. ¿De qué estamos hablando, entonces? El peronismo no es un producto de la autorganización y/o de la espontaneidad de las clases populares.
Sí, los camioneros de Moyano tienen sueldos más o menos dignos (¿elite?), lástima que éste representa a todos los trabajadores sindicalizados y ahí la cosa ya se pone más espesa. Ni hablar de ese cuarenta por ciento de trabajadores en negro a quienes nadie representa. Mejor olvidar, también, que Moyano y De Genaro estaban en notoria minoría frente al grueso de la dirigencia sindical que apañaba el desmantelamiento del Estado de Bienestar y las leyes obreras del primer peronismo. Y para qué vamos a acotar que la normativa laboral establecida durante el gobierno peronista de Menem está casi intacta en este otro gobierno peronista, tanto como la matriz de distribución que ahí terminó de configurarse.
Por último, Carrió cuestiona algunos aspectos parciales de ese orden, está claro. Incluso suele equivocarse -muy feo- al suponer que el problema central en ese orden es la estructura política y al negar el sustrato ideológico de eso que ella denomina moral. Pero también es claro que esa estructura política es parte del problema y difícilmente pueda serlo de su solución, y que más vale cuestionar aspectos parciales del orden antes que contribuir a dejar todo como está. Y Carrió ganó en toda (o casi toda) Capital, no sólo en Recoleta o Barrio Norte.
A propósito, ¿qué interés podría tener yo en convencerte de esto o de cualquier otra cosa?

Che, dos cosas:
1. Prat Gay se fue por algunas diferencias con Lavagna pero sobre todo porque no se le concedió el acuerdo por el Senado para terminar con el interinato, ni se le permitió designar un directorio afín en el BCRA. Además de memoria, información.
2. los pobres no necesitan que alguien los rescate para morirse pobres, eso mismo es lo que viene aconteciendo desde un tiempo largo, gran parte del cual estuvo bajo el mando férreo de líderes obreros como Carlos Menem, Eduardo Duhalde o Néstor Kirchner. Todos pejotistas, ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Escriba, la historia hay que tratar de contarla completa, tanto los socialistas como los comunistas argentinos reivindicaban para sí el lugar de la vanguardia pero no de las clases medias sino de un proletariado que sólo existía en sus lecturas. A diferencia de Carrió, quien no reniega de su condición y origen, el planteo de aquellos muchachos se asienta sobre un estructura de idealización similar a la de los clase media ilustrada tirando a Nac&amp;Pop. Para más similitudes, aquellos (PS y PC) no entendieron al peronismo de entonces y estos (CMIN&amp;P) no terminan de entender los verdaderos límites de las prácticas sociales sobre las que se asienta la perdurabilidad del peronismo realmente existente.<br />
¿Qué duda puede haber respecto al rol de Perón en esa empresa de “salvar a los pobres de la pobreza” (ojo que ni Carrió ni yo construimos esta frase)? Lo que pasás por alto es que Perón no forjó su vida en una fábrica, labrando la tierra o bajo un techo de chapa sino en el aparato del Estado (qué otra cosa es el Ejército?). Tampoco construyó su relación con los pobres en el llano sino desde el Estado, lo mismo pasó con la organización de su movimiento, dicho esto sin menoscabar algunas experiencias de organización obrera que lo antecedieron y sirvieron para apuntalarlo. ¿De qué estamos hablando, entonces? El peronismo no es un producto de la autorganización y/o de la espontaneidad de las clases populares.<br />
Sí, los camioneros de Moyano tienen sueldos más o menos dignos (¿elite?), lástima que éste representa a todos los trabajadores sindicalizados y ahí la cosa ya se pone más espesa. Ni hablar de ese cuarenta por ciento de trabajadores en negro a quienes nadie representa. Mejor olvidar, también, que Moyano y De Genaro estaban en notoria minoría frente al grueso de la dirigencia sindical que apañaba el desmantelamiento del Estado de Bienestar y las leyes obreras del primer peronismo. Y para qué vamos a acotar que la normativa laboral establecida durante el gobierno peronista de Menem está casi intacta en este otro gobierno peronista, tanto como la matriz de distribución que ahí terminó de configurarse.<br />
Por último, Carrió cuestiona algunos aspectos parciales de ese orden, está claro. Incluso suele equivocarse -muy feo- al suponer que el problema central en ese orden es la estructura política y al negar el sustrato ideológico de eso que ella denomina moral. Pero también es claro que esa estructura política es parte del problema y difícilmente pueda serlo de su solución, y que más vale cuestionar aspectos parciales del orden antes que contribuir a dejar todo como está. Y Carrió ganó en toda (o casi toda) Capital, no sólo en Recoleta o Barrio Norte.<br />
A propósito, ¿qué interés podría tener yo en convencerte de esto o de cualquier otra cosa?</p>
<p>Che, dos cosas:<br />
1. Prat Gay se fue por algunas diferencias con Lavagna pero sobre todo porque no se le concedió el acuerdo por el Senado para terminar con el interinato, ni se le permitió designar un directorio afín en el BCRA. Además de memoria, información.<br />
2. los pobres no necesitan que alguien los rescate para morirse pobres, eso mismo es lo que viene aconteciendo desde un tiempo largo, gran parte del cual estuvo bajo el mando férreo de líderes obreros como Carlos Menem, Eduardo Duhalde o Néstor Kirchner. Todos pejotistas, ¿no?</p>
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		<title>By: Adrian</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34563</link>
		<dc:creator>Adrian</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 01:53:57 +0000</pubDate>
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		<description>Perdon, alguien dijo por ahi, camioneros con sueldo de elite, a un basico de convenio de $1300 le llaman sueldos de elite, que gracioso.
Adrian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdon, alguien dijo por ahi, camioneros con sueldo de elite, a un basico de convenio de $1300 le llaman sueldos de elite, que gracioso.<br />
Adrian</p>
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		<title>By: carlos</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34557</link>
		<dc:creator>carlos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 23:08:06 +0000</pubDate>
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		<description>Sí, Baleno, el que se acuesta con chicos termina cooptado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí, Baleno, el que se acuesta con chicos termina cooptado.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Lic. Baleno</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34556</link>
		<dc:creator>Lic. Baleno</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 22:44:06 +0000</pubDate>
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		<description>No les parece que estuvo muy piola Lavagna al ponerse en un lugar conciliador y hablar de que no iba a hacer diferencias entre argentinos? en el mismo sentido fueron Stolbizer y Macri, dejaron medio en off side a la Doctora Carrio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No les parece que estuvo muy piola Lavagna al ponerse en un lugar conciliador y hablar de que no iba a hacer diferencias entre argentinos? en el mismo sentido fueron Stolbizer y Macri, dejaron medio en off side a la Doctora Carrio.</p>
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	<item>
		<title>By: Carmen</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34548</link>
		<dc:creator>Carmen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 19:16:27 +0000</pubDate>
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		<description>mi voto a Carrio,si es de Carrio,no todos la votamos por ser anti K.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi voto a Carrio,si es de Carrio,no todos la votamos por ser anti K.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: quique</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34546</link>
		<dc:creator>quique</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 18:55:48 +0000</pubDate>
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		<description>Esta surgiendo un nuevo deporte en Argentina del cual soy un hincha fanático y se llama “Péguele a la gorda”, Me decía un amigo”Lo que pasa, es que la gorda presenta muchos flancos”, je je.
Esa feliz frase de ella, feliz porque la desnuda, (no quiero ni imaginármela) ideológicamente, de que bajo su conducción la clase media  va a liberar a los pobres de su cárcel , y a mi no me jodan, dice que los pobres están prisioneros de los planes sociales (aunque con Kirchner bajaron un montón) pero en realidad lo que piensa es que están prisioneros ideológicamente, prisioneros del peronismo, de eso es, que la señora nos va a liberar, y ahí si que la pifia como ya fracasaron otros intentos mas grosos.
En el articulo del Canadiense de pagina de hoy, Pierre Ostiguy, también habla de la transformación del peronismo, pero desde adentro, desde la propia Cristina en su inclinación a parecerse una fuerza como el socialismo español o el chileno, presunción a la que arrimaría la presencia de la socialista francesa en el discurso de cristina después de las elecciones, pero me parece que así como los votos de Carrio no son de Carrio los votos peronistas tampoco son de Cristina, ¡Ojo al piojo!
Puede haber peronistas afrancesados, pero afrancesar al peronismo, no da...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esta surgiendo un nuevo deporte en Argentina del cual soy un hincha fanático y se llama “Péguele a la gorda”, Me decía un amigo”Lo que pasa, es que la gorda presenta muchos flancos”, je je.<br />
Esa feliz frase de ella, feliz porque la desnuda, (no quiero ni imaginármela) ideológicamente, de que bajo su conducción la clase media  va a liberar a los pobres de su cárcel , y a mi no me jodan, dice que los pobres están prisioneros de los planes sociales (aunque con Kirchner bajaron un montón) pero en realidad lo que piensa es que están prisioneros ideológicamente, prisioneros del peronismo, de eso es, que la señora nos va a liberar, y ahí si que la pifia como ya fracasaron otros intentos mas grosos.<br />
En el articulo del Canadiense de pagina de hoy, Pierre Ostiguy, también habla de la transformación del peronismo, pero desde adentro, desde la propia Cristina en su inclinación a parecerse una fuerza como el socialismo español o el chileno, presunción a la que arrimaría la presencia de la socialista francesa en el discurso de cristina después de las elecciones, pero me parece que así como los votos de Carrio no son de Carrio los votos peronistas tampoco son de Cristina, ¡Ojo al piojo!<br />
Puede haber peronistas afrancesados, pero afrancesar al peronismo, no da&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: ariel</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2007/obsesion-eres-mi-obsesion/comment-page-2/#comment-34536</link>
		<dc:creator>ariel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 16:44:47 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando leo: &quot;Las clases medias y altas tienen que ser la fuerza de rescate de los sectores más pobres&quot; me recuerda la conversación entre Ben Rogers y Tom Sawyer: 
&quot;-¿Un rescate? ¿Qué es eso?
-No sé. Pero es eso lo que hacen. Lo he visto en los libros y es lo que tenemos que hacer nosotros (...) No sé, tal vez mantenerlos hasta que sean rescatados significa retenerlos hasta que se mueran&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando leo: &#8220;Las clases medias y altas tienen que ser la fuerza de rescate de los sectores más pobres&#8221; me recuerda la conversación entre Ben Rogers y Tom Sawyer:<br />
&#8220;-¿Un rescate? ¿Qué es eso?<br />
-No sé. Pero es eso lo que hacen. Lo he visto en los libros y es lo que tenemos que hacer nosotros (&#8230;) No sé, tal vez mantenerlos hasta que sean rescatados significa retenerlos hasta que se mueran&#8221;.</p>
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