Blogs políticos en Argentina
Este post viene a cuento de dos entradas en el blog de Pablo Mancini y un artículo de Clarín de hace algunos días en los que se habla de una disociación entre blogs y política en la Argentina, a saber:
Si hay una pareja que, en la Argentina, aún no se anima a salir a bailar, esa es la blogósfera y la política. Pocos políticos dan importancia a las nuevas tecnologías y casi todos desconocen su proyección. De la misma forma que la blogósfera ni habla de política por estos lares. Se necesitan pero no se reconocen, se aman pero aún no lo saben. (fuente)
La blogósfera argentina está en deuda con la política. Es altamente cholula y sólo corre detrás de los medios y de las figurillas del espectáculo. Políticamente, es un embole y está granhermanizada. Pocos renuevan el aire con novedades. Las aguas están demasiado calmas en este año de elecciones. (fuente)
“A diferencia de la argentina, la blogósfera norteamericana está altamente politizada”, como dice Mancini. O, como destaca Wiñazki, “en nuestro país, los bloggers más respetados siguen siendo los periodistas tradicionales”. Es un hecho: el debate político aún no ha llegado al ciberespacio del blog, por fuera de los grandes medios, en la Argentina. No existe el debate en la red a través de opiniones “no consagradas”, aún en un año de elecciones. Sin embargo, cabría preguntarse si tal escenario es posible en un país en donde tampoco el debate profundo ocurre fuera de la red. (fuente)
Afirmaciones de este tipo piden contraejemplos, así que acá va una lista de veinte blogs argentinos en los que se puede encontrar buena y diversa reflexión política, tanto en los posts como en las discusiones que se arman en los comentarios:
- Abuelo Económico
- Alternativas de un cambio
- CCRR
- Deshonestidad intelectual
- El buen salvaje
- El criador de gorilas
- El impreciso
- El lobo estepario
- Exabruptos de Miguel Olivera
- Grupo Concordia
- Homoeconomicus
- La Ciencia Maldita
- Mide / No Mide
- Moreno y Fabianesi
- NerdProgre
- Polifemo
- Ramble Tamble
- Revolución tinta limón
- Tapera
- Temper Tantrums
En la lista hay blogs de economistas, sociólogos, politólogos, historiadores, militantes y algún que otro poeta. No pusimos blogs que se definen como periodísticos, ni los que tienen autores que vienen de los medios tradicionales, no porque no haya política ahí, sino porque es el desafío que se propone en el artículo de Clarín. Tampoco hay, porque no encontramos, blogs políticos “de políticos”. Algunos legisladores usan el formato para publicar gacetillas (por ejemplo acá, acá y acá), y está el blog de Telerman, que es más un blog personal que uno político.
Se agradecen las sugerencias y reparaciones de algún olvido flagrante que seguramente hemos cometido.
Actualización:
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May 2nd, 2007 11:18
Me comentaron el otro día que un político radical ex joven, ex brillante, le preguntó a un amigo que le recomendaba poner en línea un blog: “¿Un blog? ¿Y cuánto sale eso?”.
Me parece que hay mucha política en muchos blogs y reflexiones que no entran en los medios tradicionales, más allá de que “los políticos” no interactúen aún con los blogs.
Parece que hay algunos políticos que empiezan a interactuar con los blogs. Nos pasó ayer a algunos, un ejemplo acá:
http://vidabinaria.blogspot.com/2007/05/un-cruce-epistolar-que-mide.html
Leo el blog de Mancini. Tiene a veces buena información sobre qué pasa con la red, pero suelo discrepar con casi todo el resto de lo que escribe.
Saludos
Agrego a la lista otro blog que veo http://econserialcronico.blogspot.com/
May 2nd, 2007 12:14
Escriba, acabo de leer tu entrada. El caso de Bullrich es una excepción a lo que decía. Escribe en primera persona, hay comentarios en su blog, y comenta en otros blogs. Vaya la dirección a la lista, entonces:
http://dipebullrich.blogspot.com/
Ahora, hay una cuestión que empieza a preocuparme ¿será PRO tener blog?
May 2nd, 2007 12:21
La que creo que está a contramano con la política es la gente. No les interesa nada.
Los pingüinos, por ejemplo, están haciendo cursos para bloguear en la campaña.
No veo tanta diversidad en tu selección de blogs. Si querés algo que salga de los seis sigma podés visitar Sine Metu, nacido en 2003, y de paso seguir algunos de sus links.
Cuando se entra a un partido político, uno sabe que tiene que hacer muchas concesiones, en cambio cuando se abre un blog, uno está ahí solito para contarle al mundo su propia opinión. No necesita ceder sus posiciones para seguir estando.
Los blog son todos tendenciosos. Los partidos políticos en cambio son (o deberían ser) consensuales.
El blog siempre irá por delante del partido. Es un marcador de tendencias. No necesita quedar bien con todos.
El blogger independiene es peligroso para los políticos. El político debería saber que estos medios deben usarse con responsabilidad.
May 2nd, 2007 12:40
Me parece bien, Sine.
Corrijo algo, si se puede. Los partidos deben ser tendenciosos, pues en tanto partidos son “parte” de algo. Desconfíe si le quieren vender que promueven el consenso o quieren representar a todos.
Saludos
May 2nd, 2007 13:21
De acuerdo, pero es lógico que las tendencias sean menos marcadas que cuando se habla de individuos.
Para poner un ejemplo extremo: podríamos encontrar pro abortistas y anti abortistas en casi todos los partidos.
En general las propuestas de los partidos cada vez se parecen más en todo el mundo.
May 2nd, 2007 14:14
Los blogs politicos anunciados mas arriba ( y este tambien) deberian manifestar su banderia o camiseta politica y ser democraticos, para ser mas claro.. dejar que el internauta se manifieste libremente sin necesidad de tener que indicar un e-mail.. dejar que el soberano manifieste sus broncas o sus ideas.. bancarse la puteada aunque sea injusta.. de las discrepancias de escuchar al otro salen las ideas. Muchos politicos no pondrian su nombre porque su objetivo es mentir y llegar a la cima para “chorear ” y la ciudadania esta totalmente esceptica a raiz de esto, los viejos por haber sido traicionados y los jovenes por decepcionados. Insisto a la barbarie a quien representa y quien lo banca.-
May 2nd, 2007 14:30
Sine, va actualización de la lista. Lo de la revisión de tu blogroll te lo debo.
Ahora, sobre el comentario: que el blogger independiente (en tanto que blogger, dejando afuera alguna otra iniciativa menos virtual, por supuesto) sea peligroso para los políticos supongo que es algo así como una aspiración.
No hay demasiados modos de relación entre políticos (me refiero a legisladores, funcionarios, candidatos) y blogs. Hay un incipiente uso de los blogs como recurso de campaña: el blog como parte de la patita Web 2.O de la estrategia de comunicación del candidato (en el caso de Telerman es Blogspot + Flikr + Pandora + Ta-Da List + StumbleUpon, todo muy cool); un más incipiente todavía juego en terreno blogueril (no recuerdo otro ejemplo que el intercambio del Escriba y Experimentador con Bulrich); algo de vanity search, y no mucho más.
Mas que sentirse amenazados, yo creo que les chupa un huevo lo que se diga de ellos en la blogósfera. Algo bastante razonable, por otra parte, considerando que ninguno de nuestros blogs debe acercarse a los quinientos lectores por día, y estoy siendo muy generoso.
May 2nd, 2007 14:41
Fernando: hacemos el blog justamente para decir lo que pensamos, así que la filiación política de los que escribimos acá podés tratar de descubrirla solito, no nos banca nadie y no representamos a nadie.
May 2nd, 2007 14:44
Fernando, no estoy de acuerdo con buena parte de lo que decís.
En lo personal no puedo decirte qué camiseta o bandera política tengo. Hay cosas que me gustan y otras que no, tengo opiniones, nunca milité ni fuí parte de ningún partido… ¿Eso hace que no pueda tener un blog? ¿eso me hace sospechoso de estar mintiendo o ocultando cosas? Me parece que leyendo lo que se escribe en cada blog podés saber o intuir las opiniones de quienes escriben y eso es más importante que saber su bandera política. Ponerles un rótulo “partidario” de entrada me parece que obliga a tomar una decisión que para muchos de nosotros no es clara. Estás pidiendo que los blogs se pongan un corset improductivo e inconducente.
Tanto este como otros de los blogs de la lista aceptan comentarios de todos los que quieran dejarlos. Además, la mayoría de los blogs no te piden un email para dejar tu comentario (al margen de que pedir un email no me parece que coarte la libertad de expresar opiniones, sean estas buenas o no, agresivas o no, etc.).
¿En serio le pedís a la Barbarie que diga a quien representa o quien lo “banca”? Me parece que tenemos distintas perspectivas respecto de las obligaciones (o falta de ellas…) de blogs y bloggers. No digo que yo tenga razón, pero no estoy de acuerdo con tu comentario.
Saludos
May 2nd, 2007 15:05
Estoy de acuerdo con la respuesta de Pablo al comentario de Sine. La blogósfera es menos que insignificante para cualquier político normal que busque apoyo popular.
Lo de Bullrich con Escriba y quien le suscribe es una anomalía, sin dudas. Está bueno que haya entrado y comentado, más allá de que como estrategia política dudo que le haya sumado votos…
Saludos
May 2nd, 2007 15:54
Este blog está bueno, y es bastante pluralista. Queda un aire medio peronoide flotando en el ambiente, pero las notas en que le pegan a la Iglesia y a Sobisch las suscribo de pe a pa (la de Sobisch muy interesante y bien escrita, demás está decir)
Ahora, eso de Bullrich y el Escriba. El texto del post, eso de las ligas grandes y toda esa boludez: parece que estuviéramos viviendo un antes de la Revolución Francesa. Un diputado nacional, por más que lleve fueros (que no debería llevarlos), por más que no se digne demasiado a discutir con la gente “de a pie” (y en esto seguramente debe haber diferencias), debería estar todo el día pelándose el orto para dar a conocer, por este medio u otros, qué es lo que piensa. Nada de un honor, o ligas grandes. Debería ser cosa de todos los días. Es el trastocamiento de las cosas, y lo que da que pensar la distancia que nos separa de lo que debería ser. Que bajen al llano, qué se los impide. Hoy, en parte, el llano está acá (el llano está llamas, jajaja)
Saludos a los peronoides.
May 2nd, 2007 16:13
Ah, menos mal, había leído paranoide y me estaba preguntando si se notaría mucho. Peronoide, peronoide, no paranoide, un alivio.
May 2nd, 2007 17:07
Creo que es un código, una arena posible. Nos cuentas que en la política americana el blog sí se estila; entonces debe funcionar como una convención: un senador o candidato considera oportuno abrir un blog, y otro de la oposición hace lo propio y cruzan discusiones y un cierto electorado – probablemente universitario – los sigue. En otro estilo acá eligen no darle bolilla y los blogger independientes no pueden arrastrar mucho per se. De todas formas los blogs se auto-nuclean en grupos por temática y en su seno se generan discusiones que son la misma en varios foros y no pocos periodistas abrevan en estos núcleos: sí ha ocurrido ya en el mundo que desde los blogs se revelan cosas o ciertos temas tornan mediáticos.
Así me parece útil y de utilidad creciente. Como parte de ninguna campaña me parecen, en todo caso abrir unos blogs para la campaña es un intento de poner unas fichas en el medio tanto como para ocupar el canal. Un burdo intento de operar la blogosfera.No es interesante eso, lo interesante es la capacidad del blogmundo para torcer la programación oficial e instalar cada tanto un tema inesperado. Aunque sea un ratito.
May 2nd, 2007 18:37
Lo de Clarín es lamentable. “Los bloggeros más respetados son periodistas” es una expresión de deseo. la periodista que escribió la nota no hizo un mínimo chequeo.
Lo de mancini es incomprensible.
Con respecto a blogosfera y pelítica: no es insignficante para los políticos. Los lectores de blogs son gente influyente, minorías intensas.
En la política americana empezaron los bloggers y siguieron los políticos (que contratan a los bloggers para que escriban por ellos)
May 2nd, 2007 19:15
Carlos:
Ok con lo tuyo. Simplemente quería expresar mi sorpresa. No sabía que podía interesarle el blog a un diputado de PRO.
Saludos
May 2nd, 2007 19:18
Entre los blogs de periodistas que valen la pena me gustaría citar el de Oscar R. Cardoso (http://weblogs.clarin.com/afuerayadentro/) aunque mayormente reproduce notas suyas en Clarín. Del resto no encuentro nada que me entusiasme.
Pablo, gracias por incluirme en la lista, entre todas las categorías que pusiste está la que prefiero para definirme: militante.
Muchos saludos.
May 2nd, 2007 19:20
Existe una diferencia entre los americanos, del norte, y nosotros.
Quien no ha visto una película de Hollywood, donde un Homero grita, “Soy contribuyente y voy a escribir a mi representante”
Se vota por circunscripción, con voto voluntario.
Las reelecciones duran décadas.
El diputado no solo debe responder a sus votantes con “pork barrell”, también debe escucharlos y una manera de reemplazar la carta es el post.
¿Hoy en la Argentina a quien le vas a escribir?, a Evita.
Navegando descubrí un foro de Fox,
http://foros.fox.presidencia.gob.mx/read.php?3,39351
http://fox.presidencia.gob.mx/
Puede ser una alternativa interesante.
Ahora plantear que los blogs puede ser un sustituto del activismo político, me parece ridículo.
A menos que se quiera evitar la agitación masiva.
Volver a las épocas de la Concordancia, donde todo se decidía en las tertulias.
Un abrazo peronoide
May 2nd, 2007 20:52
La “llegada” que puede tener la blogosfera en mi opimion se circunscribe a los segmentos de la poblacion mas informados y politizados.
Segmento que proporcionalmente no es el de mayor atractivo cuantitativo para un partido politico desde el punto de vista electoral. Infiero sin mucho temor a equivocarme que de ese segmento politizado e informado los bloggers deben ser a su vez una proporcion minoritaria en Argentina.
Ademas me parece que sumaria a lo anterior la nula repercusion que tiene la blogoesfera sobre los medios de masas tradicionales. Medios de masas que de los 90 para aca se han ido vaciando casi absolutamente de contenido politico.
Me parece que la blogesfera no esta “cholulizada”, lo que esta cholulizado son los medios de comunicacion de masas tradicionales y la poblacion apolitizada.
La politizacion de la blogesfera me parece que esta atada necesariamente a la retroalimentacion con los medios de masas tradicionales.
En la mejor de la expectativas los blogs solo van a tener impacto en un segmento proporcionalmente infimo de la poblacion (los informados y politizados)…Segmento que es decisivo en una infinitesimal proporcion en cuanto a los parametros del sistema politico.
Creo que un impacto politico de la blogsfera puede estar dado en cuestiones puntuales en cuanto a informacion de primera mano de protagonistas de determinados hechos importantes o impactantes.
La expectativa de maxima siempre va a estar atada a los medios de masas dominantes y tradicionales. Y dependiendo del tema especifico puede que tambien al conjunto de personas mas informadas y politizadas.
May 2nd, 2007 20:53
Mi comentario a esta disusión que viene tan bien. En la blogosfera norteamericana, por lo que yo sé, hay de todo. Blogs que pertenecen a políticos, blogs de gente que tiene (hoy) influencia dentro de un partido (caso Kos, que hoy es un insider del partido demócrata) y blogs de gente independiente o que, teniendo ciertas convicciones ideológicas, no está articulada con un partido. No me parece diferente de lo que pasa acá (salvo por la diferencia abismal en la guita que mueven).
Por otro lado, todo el mundo está más o menos de acuerdo a esta altura en que un blog no es un servicio público. Alguien (nosotros en este caso) lo escribe, lo edita, paga el ancho de banda y lo mantiene. Un blog es personal, por lo tanto, no es una plaza pública. Quien escribe y mantiene un blog tiene todo el derecho (es más, creo que tiene la obligación) de establecer criterios para, por ejemplo, manejar los comentarios eliminando comentarios injuriosos, agresivos (hay algunos increíbles), o que no vienen al caso de la discusión. Si a alguien no le gusta, puede dejar de comentar y luego ir a blogspot y abrir su propio blog.
May 2nd, 2007 22:51
Carlos: ¿Dónde se habla de honores o de ligas mayores? Ni mi post, ni el comentario al que hacés referencia son valorativos, esa valoración la hacés vos y nadie más. La verdad es que no sé qué debería o no debería hacer o llevar un diputado nacional, ahora, de hecho, y en lo que tiene que ver con el tema del post, hay que convenir en que hay bastante poco intercambio entre dirigentes políticos y bloggers, lo que hace que la discusión que se dio en torno del tema Enargás Skanska sea peculiar.
May 2nd, 2007 23:27
La verdad es que no entendí demasiado bien a qué respodía el comentario de Carlos sobre ligas mayores, etc.
A mi, al igual que a Escriba, me sorprendió ver el comentario de Bullrich en los posts sobre Skanska. Como dice Pablo, el intercambio fué bastante atípico. Me parece que normalmente hay un elenco bastante estable de comentaristas (supongo que de lectores también) y siempre se generan cosas interesantes cuando viene a comentar alguien que está metido en el tema del post. Bullrich es uno de los denunciantes del caso Skanska (TGN/Techint, Enargas, como le quieran decir) y a mi me parece que fué interesante que se meta en la discusión.
También me acuerdo que hace un par de semanas hubo un post del Criador sobre una nota de Böhmer en Clarín (entre otras cosas). El post le llegó a Böhmer y se metió a comentar. La discusión que se armó fué muy buena, con más de 50 comentarios, muchos de gran nivel.
Buenos los comentarios de Manolo, Predicador y María Esperanza. Comparto sus impresiones.
Ah, y lo de “No todo es PRO” me parece que no tiene sentido. Ya lo vi en un montón de blogs, y la verdad es que no entiendo para qué lo ponen. Lo único que hace es irritar a los que lo leemos.
Saludos
May 3rd, 2007 06:32
Creo que la pareja no sale a bailar porque están en boliches diferentes. Y escuchando músicas diferentes.
Además, más allá de ser cierto lo de la “granhermanización” de la blogósfera, deberíamos tener cierto cuidado en demonizar a los blogs políticos argentinos sólo por ser argentinos. Hay peores y mejores en otras partes.
Pero menciono lo del cuidado porque no todo se puede meter en la misma bolsa: en la Argentina existe desde hace más de un año un espacio de blogs gratuitos para legisladores de todo el país ¿cuántos sitios similares encontrás en otros países? Yo conozco uno solo que se le parece y está en España: parlamentarios.info.
Que muchos de esos legisladores sólo utilicen el blog para pegar gacetillas también es cierto. Pero hay otros que no. Por ejemplo Daniel San Cristóbal, un diputado provincial del Chaco, todo un blogger.
Claro, puede pasar que no califique porque es provincial y lo que estamos buscando son las grandes firmas, como en el periodismo…
Dos cosas para terminar: hay una diferencia muy grande entre la blogósfera política y la blogósfera parlamentaria.
La segunda, en un país caciquista (si se me permite el término), fuertemente presidencialista, homogenizado por las corporaciones (políticas, periodísticas, empresariales) es lógico que aún la credibilidad de muchos bloggers esté motorizada por sus respectivas casas editoriales.
Y es que estamos ne la prehistoria. El hombre común aún no comenzó a escribir…
May 3rd, 2007 08:38
¿Se acuerdan cuando Ñ sacó en tapa una nota sobre blogs, y los blogs que citó fueron dos a sueldo de Alfaguara? Me fastidia mucho buscar la cita, mis disculpas. Pero es eso: habría que despesificarle la deuda a la Sra. de Noble.
May 3rd, 2007 09:11
Esteban, personalmente creo que Diario de Gestión es un proyecto valioso, aún cuando el espacio se use para pegar gacetillas. El problema , en todo caso, supongo que está en la prensa de los legisladores, a la que le cuesta salir del “En la mañana de hoy, la Diputada Nacional xxx compartió un desayuno de trabajo con Representantes de la Asociación de Lucha contra el Hantavirus, en la que…”, o “El Diputado fulano declaró, desde su despacho en el Congreso de la Nación, que..” No sé si esto funcionará con los medios tradicionales, pero en la web es una patada en el estómago. No sé si hay que pedirle a los legisladores que blogueen, quizás sí podrían intentar que las personas que comunican su trabajo busquen formas adecuadas a los distintos medios que usan.
Confieso que no llegué al blog de San Cristobal, fui abriendo los blogs en la portada de Diario de Gestión de arriba para abajo y su espacio está protocolarmente en el fondo de la página. De todos modos, la intención era mostrar que sí hay espacio para la política entre los blogs argentinos, así que el señalamiento de la omisión se agradece y suma.
Va el link: http://www.diariodegestion.com.ar/index.php/danielsancristobal/
Saludos.
May 3rd, 2007 09:49
Muy interesante todo el debate. Así que se merecen una buena noticia (aunque chiquita): Son más leídos por algunos políticos de lo que sospechan. Doy fe. Entro en varias de la categorías citadas: militante, asesor de diputado y ex-prensa del mismo. Un ejemplo: seguimos el caso Skanska sobre todo a traves de Temper. Y armé un listadito de blogs (por cierto, casi calcado al de este post) que circula por los correos de varios prenseros amigos con la recomendación de la lectura. Amigos, les hago prensa, bah. Saludos
May 3rd, 2007 10:43
De acuerdo con Esperanza. El comentario que “a diferencia de la argentina, la blogósfera norteamericana está altamente politizada” tiene mucho de “comparación de un solo caso”: no dá la impresión que la proporción de blogs políticos independientes en USA sea tan diferente al caso de la Argentina. Quizás algunos de ellos (estilo wonkette o drudge report, para dar ejemplos opuestos en el espectro político) tengan un poquito más de impacto o presencia mediática, pero esta presencia toma lugar fundamentalmente en círculos bastantes limitados, ya que el tema de la política en los medios públicos es parecido (o en todo caso menor) al de la Argentina.
May 3rd, 2007 11:35
para los que buscan blogs politicos de politicos les paso el blog de nuestra organizacion en la que militamos hace tiempo, somos políticos, hacemos política y pensamos la política, somos jóvenes pero con una fuerte militancia, espero que la ausencia de “asepsia” no nos descalifique a la hora de opinar.
http://www.estrella-federal.blogspot.com
saludos
May 3rd, 2007 12:52
Recapitulemos,
Sobre la relación entre política y blogs en Argentina:
- Hay mucha política en muchos blogs y reflexiones que no entran en los medios tradicionales. (Escriba)
- La politizacion de la blogesfera está atada a la retroalimentacion con los medios de masas tradicionales. (Predicador)
Sobre la interacción entre políticos y blogs:
- Hay algunos políticos que empiezan a interactuar con los blogs (Escriba y el tema Skanska)
- Hay por lo menos dos casos de legisladores que tienen blogs:
– http://dipebullrich.blogspot.com/
– http://www.diariodegestion.com.ar/index.php/danielsancristobal/ (Vía Eduardo Betas)
- El blog empieza a aparecer como recurso de campaña (caso Telerman)
- Abrir un blog para la campaña es un burdo intento de operar la blogosfera y no es interesante. (Ulschmidt)
- La prensa está empezando a mirar a los blogs (Abe)
Sobre la relevancia de la blogósfera para los políticos:
- Les chupa un huevo lo que se diga de ellos en la blogósfera (Yo, aunque me parece que la generalización es equivocada)
- La blogósfera es menos que insignificante para cualquier político normal que busque apoyo popular. (Experimentador)
- La blogósfera no es insignficante para los políticos. Los lectores de blogs son gente influyente, minorías intensas. (Estudiante crónico, que actualiza la Two Step Flow Theory)
- Algunos blogs son más leídos por algunos políticos de lo que sospechan. (Abe, con buena data)
Sobre el interés político de los blogs:
- Ha ocurrido ya en el mundo que desde los blogs se revelan cosas o ciertos temas tornan mediáticos. (Ulschmidt)
- Es interesante la capacidad del blogmundo para torcer la programación oficial e instalar cada tanto un tema inesperado. (Ulschmidt)
- El impacto político de la blogsfera puede estar dado en cuestiones puntuales en cuanto a información de primera mano de protagonistas de determinados hechos importantes o impactantes. (Predicador)
- Es ridículo plantear que los blogs pueden ser un sustituto del activismo político. (Manolo)
Sobre las diferencias entre la blogósfera política norteamericana y la argentina:
- “En la blogosfera norteamericana, por lo que yo sé, hay de todo. Blogs que pertenecen a políticos, blogs de gente que tiene (hoy) influencia dentro de un partido (caso Kos, que hoy es un insider del partido demócrata) y blogs de gente independiente o que, teniendo ciertas convicciones ideológicas, no está articulada con un partido. No me parece diferente de lo que pasa acá (salvo por la diferencia abismal en la guita que mueven)”. (María Esperanza)
- No dá la impresión que la proporción de blogs políticos independientes en USA sea tan diferente al caso de la Argentina. (Patricio)
May 3rd, 2007 13:11
Pablo, creo que no hay que olvidar los espacios que algunos periodistas le dedican a la blogósfera, y que indican que la llegada y la influencia de por lo menos algunos de los blogs de tu lista puede ser mayor de lo que uno sospecha. Podría citar las menciones de Mario Wainfeld a La Barbarie (y su reportaje a María Esperanza), y en el ámbito económico las frecuentes citas de p.ej. Alfredo Zaiat a Homoeconomicus, La Ciencia Maldita, etc.
Saludos.
May 3rd, 2007 15:56
Pablo, te cito del post del Escriba: “esto de “hacer un blog”, que empezó como un divertimento cambia un poco. Yo me pregunto, ¿habremos entrado en las ligas mayores de los blogs interesados por estos temas? Y lo que es más serio aún, ¿esto sí que es PRO?”
O sea, la idea de que entrás en las ligas mayores porque comenta un diputado” (fin de la cita).
Qué querés que te diga, habría que leer un poco a Castoriadis para ver la diferencia que va entre lo que llamamos democracia y lo que podría llegar a ser. Seguimos con presidentes patrones de estancia y diputados con fueros que de vez en cuando copian y pegan, a modo de toda reflexión, a eso apuntaba (¿algo que ver eso con el diputrucho, o con levantar la mano cuando el jefe de bancada lo dispone? Existen los partidos, es bueno que existan. También sería bueno que existiera una actitud crítica hacia su interior) De todos modos, se trata de una tendencia mundial, ¿no? Cada vez hay menos para elegir, solo queda soñar con ser consumidores. O’Donnell también habla de eso, de algo parecido, democracia delegativa, lo llama. Cada vez menos participación en los asuntos públicos.
Coincido en que el blog de Cardozo es bueno, porque su tarea periodística (aunque peronoide, jaja), lo es. De todos modos resulta incomprensible, a no ser que sea un intento de apropiarse del fenómeno para licuarlo, eso de que los periodistas de los grandes medios de un día para otro tengan un blog y lo publiciten desde las páginas del mismo medio en el cual escriben. A mí, al menos, que tengo un blog hace tres o cuatro años, cambiante y precario, al que leen un grupete de amigos a los cuales a la vez yo leo, me parece insólito e incomprensible.
En general, para eso, uno lee un poco el diario y ya. Ya sabe con lo que se va a encontrar, ¿o no?
Saludos.
May 3rd, 2007 16:40
El fenómeno de los blogs en el país (y a nivel mundial) está en pañales. El poder sabe que una cosa es dominar a la mass media que son estructuras verticales y concentradas, debido a lo cual son fáciles de operar, que dominar un espacio plural y hetereogéneo.
Sin embargo saben perfectamente del poder potencial que tienen los blogs, y es por eso que por ejemplo en EEUU pasó esto hoy.
http://www.clarin.com/diario/2007/05/03/um/m-01411633.htm
(un análisis sobre lo que estaba sucediendo es este: http://www.20minutos.es/noticia/43121/0/blogs/soldados/irak/)
Los blogs ganan terreno día a día entre otras cosas debido al gran descreimiento que hay en las sociedades para con los medios masivos que, como hemos visto a través de la historia reciente, son herramientas del poder para controlar a la población y no lo inverso, lo que debieran ser.
Casos como este van a estar a la orden del día y cada vez serán más fuertes los embates del poder por controlar la blogósfera. La libre expresión es un derecho que en la época de la información va a ser muy dificil de mantener. Por eso es que es tan importante armar redes sociales entre bloggers ahora, después va a ser tarde.
Hay muchos intentos por controlar no sólo la blogósfera sino la internet, y es por eso que deberíamos darnos cuenta de lo importante que es mantener lo que tenemos hoy. Quizás parezca algo distante, pero si a esta altura temprana del partido ya encarcelaron bloggers en varios paises, y las empresas como Google o Yahoo no sólo intentan aglutinar todo bajo su paraguas sino que además liberan datos privados a los gobiernos, tendríamos que estar alertas a esto.
En fin, se me hizo largo el mensaje.
Saludos
May 3rd, 2007 17:22
Sniff…!
No aspiro a estar en los top ten, espero ansioso a que hagan la lista de los top 100 a ver si ahí mojo!
May 3rd, 2007 18:30
Hace unos días envié una carta a lanacion.com, por una nota publicada en abril, relacionada con los políticos en la Internet y algunos errores de la redactora. Transcribo algunas partes, porque en ella destaco a Hermes Binner que, hasta donde sé, fue uno de los primeros en adoptar la Internet como medio de comunicación:
“Me dirijo a ustedes a fin de señalar un error registrado en la nota publicada en la sección política de lanacion.com, titulada “Una tímida campaña asoma en Internet”, donde la autora, Mariana Verón, afirma: “Hay quienes no definieron aún una estrategia en la Web, como el actual jefe de gobierno, Jorge Telerman, ausente total en Internet”.
Telerman está presente en la Internet, más precisamente en la ´blogosfera`, (http://jtelerman.blogspot.com )
desde febrero de este año. Publica con asiduidad (…)
También construyeron espacios de comunicación en la Internet Hermes Binner, Rafael Bielsa (http://www.bielsagobernador.com/sitio/html/index.php ), Miguel Pichetto (http://www.pichetto2007.com.ar ) y Osvaldo Nemirovsci, (http://www.osvaldonemirovsci.com.ar ), entre otros protagonistas de la política en época de campaña.
Binner se destaca entre los demás “bloggers”, por ser un precursor del uso de la red (…). En mayo de 2005 creó un blog dedicado a su postulación a diputado nacional por Santa Fe, que aún permanece abierto para quien quiera visitar y recorrer el contenido de sus páginas publicadas hasta octubre de ese año (http://hermesbinner.blogspot.com ) .
Una vez electo, sumó a la ´blogosfera` política un espacio de actualización casi diaria sobre su actividad en la cámara baja y temas de su provincia natal, entre los que se incluye su actividad proselitista (http://hermesbinnerdiputado.blogspot.com/ ). A partir de su candidatura a gobernador, sumó otro espacio de difusión: “Binner. De puño y letra”, http://www.hermesbinner.com.ar , destinado a exponer su doctrina y su proyecto político (…).
May 4th, 2007 00:28
[...] Pablo de La Barbarie publicó un retruque a los argumentos vertidos en Clarín acerca del escaso impacto que tiene la blogósfera criolla en las arenas políticas locales. El retruque de Pablo es más bien un envido porque básicamente consiste en juntar palos: menciona una lista de blogs -en la que incluye a Tapera- ligados de un modo u otro a la reflexión política. El envido es rápidamente aceptado por el coro y hasta ahora el post ya pasó los 32 comentarios. Gracias a esos comentarios la discusión sigue por varias líneas de argumentación, todas ellas dignas de más intervenciones (blogósfera americana, blogs y media, etc.). Gracias a uno de ellos (de Jorge Y. de la G. de Lobo estepario) me entero de un reportaje que Wainfeld le hizo a María Esperanza hace ya tiempo. (Y yo que pensaba que M.E. era un seudónimo…) Creo que en ese reportaje hay algunas claves para descubrir que Pablo no tiene nada, no junta palos: es probable, por un lado, que muchos de los blogs citados en el post persigan considerar oblicuamente el escenario político nacional (el que sólo para algunos trasciende los límites confusos de la capital). La propia M.E. le recordaba a Wainfeld el impulso intelectual que ordenó los orígenes de La Barbarie: el que busca un espacio menos hormado que el de los papers. Y debo entender allí que esa horma no es la de las convenciones que afecta a todos los géneros, sino el que bajo ese paraguas no hace sino lexotanilizar el filo de la reflexión intelectual, poniendo a la objetividad no en el cuadro de los métodos y los materiales sino en la distancia de las disciplinas y las querellas. Coincido plenamente; por eso traduje hace un tiempo este fragmento de un post de Tim Burke. Es probable, insisto en este primer punto, que una revista forbes local no esté en el horizonte de expectativas de muchos de los bloggers citados por Pablo. Pero además hay un segundo punto que M. E., al estilo Philip K. Dick, le señala al presente debate, en ese reportaje de hace meses: la relación con los medios de comunicación y los blogs siempre es mejor mirarla menos en clave fuenteovejuna y más en versión instrumental: no sabemos donde va esto dice M.E. pero nos interesa. La radio nos interesa, el podcast, el videoblogs, digo. No sabemos donde conduce la técnica pero sabemos que conduce a lo político. La nota de Clarín sólo recoge una impresión (de Pablo Mancini), creo que acertada. Al menos en mi caso, y tal vez pueda hacer extensivo esto a los otros paisanos de Tapera, nunca se me ocurrió hacer algo parecido a lo de Markos Moulitsas Zúniga. Buena parte del sentido del término Tapera era ese: en medio del campo, sin inflexiones allí donde no se quiere. Felicitaciones a la gente de La Barbarie, que como queda claro en ese reportaje, algo sabían sobre lo que hacen (eso que hacen y saben, creo, representa bien a muchos de la lista de Pablo). marcadores relacionadoscreo: blogroll de historiaacademics blogs, historical blogshistory blogs survey – encuesta sobre blogs de historia [...]
May 4th, 2007 11:19
Jorge, estoy de acuerdo. Mi respuesta a Sine Metu fue apresurada y apuntaba en contra del discurso acerca del peligro que representan los bloggers como voz independiente para “los políticos” y los oligopolios e medios. No creo que ese discurso tenga validez hoy, acá -otra cosa parece ser en USA o en China, los links de Diego son elocuentes-, pero eso no quiere decir que piense que lo que hacemos sea irrelevante. Por ahí la cosa pasa por lo que apuntaba el estudiante crónico, los blogs tienen relativamente pocos lectores, pero buenos.
Diego, coincido en el análisis. Un lindo tema para perseguirse es pensar el picnic que se haría un futuro estado terrorista totalitario con todo lo que estamos produciendo alegremente.
Mariano, no pretendía hacer un ranking ni un relevamiento exhaustivo, sino mostrar que hay unos cuantos buenos blogs en los que se habla de política. De todos modos, te pido disculpas por la omisión, en un rato va una nueva actualización del post.
Mercedes, ¿puede ser que el sitio de Binner esté desactivado?
May 4th, 2007 13:06
“Diego, coincido en el análisis. Un lindo tema para perseguirse es pensar el picnic que se haría un futuro estado terrorista totalitario con todo lo que estamos produciendo alegremente.”
Totalmente Pablo, si por las vueltas de la historia llegara a asumir un gobierno totalitorio, tienen todo servido. Y como los gigantes como Google y Yahoo no tienen problemas en liberar los datos privados de los bloggers ni en lanzar versiones censuradas de sus buscadores, estamos servidos en bandeja y con moño. Pero bueno, a esta altura (2007) todo esto es visto simplemente como paranoia.
Una cosa más a tomar en cuenta es la tremenda concentración de los proveedores de internet en Argentina, que justamente son parte de los mismos conglomerados que acaparan la mayor parte de los medios masivos de comunicación.
Saludos.
May 4th, 2007 18:06
Hay muy pocos lugares donde un escritor de blogs puede tener problemas.
En general son lugares donde no queda ninguna otra posibilidad de expresión hace años, ni en medios tradicionales, ni siquiera a través de sacar fotocopias a un volante.
Si un gobierno totalitario se instalara, tendríamos los bloggeros sufucientes avisos previos de que la mano viene pesada, (al ver cerrar diarios y revistas, penalizar las fotocopiadoras y mimeos, censura en radio y tV, etc) como para poner las barbas en remojo.
May 4th, 2007 18:44
No coincido Mariano. Primero porque ni en dictadura cerraron los grandes medios, hoy los comprarían como lo hacen ahora mismo (sólo que con un poco más de alevosía). Le podemos echar la culpa a la falta de expresión en esos paises distantes, sin embargo EEUU es un país que constitucionalmente reconoce la libertad de expresión y fijate lo que pasa. Además, las grandes empresas como Google, tienen sede en paises libres y sin embargo no tienen reparos a la hora de lanzar versiones censuradas en esos paises.
Hoy son pocos los paises, es cierto, pero los blogs son un fenómeno nuevo y estos próximos 5-10 años son cruciales en cómo será la coexistencia entre bloggers y el poder. Yo no estaría tan seguro de que es algo tan distante.
Saludos
May 4th, 2007 23:38
va un comentario que seguramente molestará. en los ultimos cuatro meses hemos tenido un ejemplo claro de cómo un blog puede tener influencia política. jorge asis, en su blog, instaló el tema Skanska. la información que sobre el tema se pusieron a publicar hace un mes Clarin y La Nacion ya venía siendo diseminada por asis. me parece que es en el suministro de “informacion dura” que los blogs pueden tener una verdadera influencia. aprovechando tambien el anonimato.
May 5th, 2007 19:18
Charendon: a mí no me molesta tu comentario para nada, pero creo que hay que aclarar los tantos. Asís se suele dedicar a difundir noticias (y también chismes e inventos) que obtiene de sus amigos de los servicios. Así es como estuvo mandando unas notas ficcionadas sobre el destino de Jorge Julio López que hasta ahora no mostraron ningún asidero con la realidad. Si esta vez la pegó con el caso Skanska y se adelantó a los grandes medios, mejor para él pero eso no cambia mi percepción. Creo que a la mayoría de los blogs de la lista que puso Pablo les interesa más la reflexión y el debate político que el suministro de “información dura”. Por supuesto que también es muy valioso un seguimiento en profundidad de un tema particular, como lo que está haciendo Temper Tantrums con lo de Skanska.
Saludos.
May 6th, 2007 20:30
Pablo,
efectivamente, acabo de verificar que el tercer sitio que menciono sobre Binner se encuentra desactivado (el http://hermesbinner.blogspot.com ). No así, con los dos restantes.
Les cuento que estoy haciendo un trabajo sobre la conformación de las 23 listas que se presentan para estas elecciones en el gobierno de la Ciudad y encuentro cierta presencia de algunos de los candidatos y actuales legisladores, a través blogs, algunos inscriptos en el espacio http://www.diariodegestion.com.ar, (bajo la iniciativa de Eduardo Betas), y otros por cuenta propia. También hay organizaciones y partidos minoritarios con sitios más institucionales e informativos. Creo que en poco tiempo, la Internet, especialmente la blogosfera, se constituirá en recurso imprescindible para marcar presencia en ciertos segmentos de la opinión pública.
Saludos, Mercedes
May 7th, 2007 09:26
Estoy de acuerdo, supongo que en el 2009 veremos una movida más signficativa en la web. Ahora, no quiero ponerme pesado, pero el que no funciona me parece que es http://www.hermesbinner.com.ar/, de hecho, si chequeás nic.ar, podés ver que les están dando de baja el dominio. http://hermesbinner.blogspot.com/ sí está online, pero con información de la campaña del 2005. No creo que Binner sea un ejemplo de político que hace buen uso de internet para comunicar su trabajo y sus proyectos. Saludos.
May 9th, 2007 23:13
Me engancho tarde en la discusión.
Estoy de acuerdo con Escriba en que hay varias y muy buenas reflexiones en los blogs que podríamos denominar políticos, y que en general esas miradas no se leen en los medios masivos (diarios, radios, televisión). Además, muchos periodistas expresan así ideas que en sus laburos no pueden. Me parece que esta es una de las cuestiones más interesantes de la blogosfera, aunque en Argentina todavía esté en pañales.
También coincido con Manolo en que, al menor por ahora (y supongo que durante un largo rato), es absurdo pensar los blogs como un sustituto del activismo político.
Por otro lado, creo que los medios tradicionales están mirando cada vez más hacia los blogs. Más allá de la seducción que siempre provoca la polémica berreta y carente de ideas, el caso de Del Medio (que fue reflejado, entre otros, por la revista Veintitrés) es un ejemplo de como se están generando movidas propias en la blogosfera que luego la trascienden. En este sentido me parece que los blogs locales están encontrando un lenguaje propio, autóctono, menos dependiente de lo que se genera en los medios tradicionales.
Un saludo
P.D.: Creo que la inclusión de mi blog en la lista es cuanto menos excesivo.
May 10th, 2007 00:22
Entre los blogs políticos te propongo vistar http://edukadores.blogspot.com
May 10th, 2007 20:30
No es un blog precisamente político, sino más bien orientado al cine, a la literatura, al teatro. Pero igual su autora publica reflexiones interesantes sobre la realidad política a nivel nacional y mundial. Les recomiendo especialmente ver el fenómeno que desató un post sobre la guerra de Malvinas.
Muy bueno, La barbarie. Aunque esta es la primera vez que dejo un comentario, lo visito a menudo.
May 12th, 2007 15:29
En realidad, cuando el blog es interesante, te puedo asegurar, que por diferentes razones el Motigo es substacioso para ver la proveniencia de la busquede del google o mismo la zona de donde viene el navegante. En google te planta la busqueda misma y cuando vez en la busqueda el apellido y luego ves de donde viene la identificacion del navegante te das cuenta que muchos gobernantes estan mas interesados en la blogosfera y la informacion que se dice que en lo que se hace. En el bloc del periodista y hay un post en el blog mio, hay una interesante nota de como en las propagandas de Google Adsense salen las informaciones de la Casa Rosada a sobre las actividades que se desarrollan dentro. Codigo y sonceras que no miramos en nuestro blog y en los diarios sirven de para cualquier cosa. No quiero levantarle la autoestima a nadie. Solo digo que la politica es construccion del poder a partir de nada, por lo tanto nada debe serme indiferente, si quiero llegar o conservar poder. Sin ningun signo diacritico, he dicho.
June 24th, 2007 02:01
Muy buena página, me gusto el comentario de pablo: “Ahora, hay una cuestión que empieza a preocuparme ¿será PRO tener blog? jaja
Les copio otro blog para incorpporar:
http://www.movimientofederaljovenes.blogspot.com
September 19th, 2007 13:12
Otro blog para agregar, un blog comunitario y participativo de Lanús:
http://www.cambiemoslanus.blogspot.com
Saludos
October 5th, 2007 22:27
¿Cual es el grado de incidencia del blog de politico en la vida pública?
October 11th, 2007 01:20
No es un sitio, pero me parecio una idea brillante… entren a http://www.unaargentinamejor.com, demuestra nada mas y nada menos que la evolucion de la politica en internet.
Sobisch ademas esta utilizando bases de datos de emails para comunicar actos de campaña y apariciones en medios de comunicacion.
Ademas abrio canales en clasicos que todos conocemos.
Me parecio interesante la estrategia
October 30th, 2007 21:57
Tropecé con este blog y me sorprendió – muy gratamente – el nivel del análisis y la corrección y claridad en la expresión de los participantes. También la inteligencia, el buen trato en el intercambio y la ausencia de agresividad, chabacanería y comicidad forzada. Es algo que no había encontrado en las oportunidades en las que recorrí blogs argentinos, lo que me había desalentado en cuanto a participar y enviar opiniones.¡Aleluya!
Supongo que, de todas maneras, podrán llegar comentarios que se alejen de este estilo, aunque también existirá la posibilidad de filtrar colaboraciones indeseables.
Observo en este blog, sin embargo y hasta donde he leído, que las participaciones consisten en un sobrevuelo sobre los blogs locales sobre política y su relación con políticos y medios.
Pregunto: ¿Está este espacio también dirigido a recoger opiniones, ideas y proyectos políticos – partidarios y no (quizás preferentemente no) o no ha sido esta la finalidad buscada?
Mi pregunta obedece a mi interés por ubicar un foro argentino de buen nivel donde podamos encontrar, y ofrecer, propuestas nuevas para resolver nuestros grandes problemas y explorar posibles caminos para un futuro mejor.
January 14th, 2008 12:26
Otros Blogs sobre política:
the ricky esteves experience
la post-historia
Saludos,
Ric
January 22nd, 2008 19:50
No es netamente político pero nos ocupamos bastante del tema, me parece que los blos al fin le estan dando al ” pueblo “…la voz que de otra manera debería luchar para que se escuche…
January 22nd, 2008 19:51
http://lapizoscuro.blogspot.com por si no salió, visítenme.
March 17th, 2008 17:09
Te agrego dos Blogs más a la lista de Blogs de política de la Argentina.
the ricky esteves experience
la post-historia
Saludos,
Ric.
March 29th, 2008 15:18
Hay un sitio de humor politico crítico, excelente, y muy diferente al resto porque utiliza la ironía más que la grosería. Se trata de http://www.todopordosk.blogspot.com
Vale la pena.
March 30th, 2008 01:39
Hola Mi nombre es Matias y soy dueño de un blog http://www.baresdebuenosaires.com me gustaria saber si ustedes estan interesados en intercambiar links con mi blog.
es bastante conocido tiene pagerank 4 y 17 mil backlinks.
Gracias.
April 24th, 2008 18:30
Uno más.
Escrito por bloggers rosarinos y españoles.
Abrazo,
Rob Rufino
Rosario – Argentina
http://www.catanpeist.com.ar
May 10th, 2008 22:54
Les recomiendo este blog de humor polìtico argentino. Es excelente!!!. Buena idea la de este espacio.
May 28th, 2008 11:17
Desde el distrito de Tres de Febrero, se enfocan temas nacionales con la visión de lo local. Para tener en cuenta
June 8th, 2008 02:18
Pablo, dos cosas. En primer lugar soy nuevo en esto de los blogs, armé el mio y empecé a dar vueltas para ver que dicen. Solo agrego a tu post que España está moviendo mucho con la alianza blog-política. Sobre la bandería política que reclaman por ahí publiquen, banco el “date cuenta solo por donde está cada uno”. Por otro lado no estamos siempre y respecto a todo del mismo lado. Saludos y felicitaciones por esta iniciativa colectiva.
June 23rd, 2008 13:20
Era justamente para dejar nuestro blog. Tiene mucho contenido político, sobretodo con lo acontecido por el conflicto rural. Saludos Coco Alvarez.
http://alcentroyadentro.blogspot.com/
September 15th, 2008 16:06
Les dejo la dirección del blog casi diario que estoy escribiendo, sobre pòlitica y realidad en clave Barcelona. Espero les guste
http://www.comosinolosupieras.blogspot.com
September 27th, 2008 16:30
[...] http://labarbarie.com.ar/2007/veinte-blogs-politicos-en-argentina/. POR PABLO. General Suscribirse al feed [...]
November 2nd, 2008 16:03
Qué tal, mi nombre es Jonathan. Nos gustaría que pases por nuestro blog. Más allá del medio lo importante es el mensaje y queremos comunicar que podemos intentar cambiar algo en nuestro país.
Muchas gracias por el espacio.
organizAR.
January 14th, 2009 07:59
Recomiendo mi blog: http://joserubensentis.blogspot.com/
January 23rd, 2009 17:05
Muy interesante, Pablo. Post recomendable.
January 23rd, 2009 18:05
[...] post de La Barbarie permite remitirnos a una discusión que ha estado presente desde hace un tiempo en Argentina: [...]
February 7th, 2009 20:32
yo hablo
y estas barbaries
se nutriran!!!!!!!!
February 16th, 2009 11:08
Aqui algunos que me parecen muy buenos:
Cristina Kirchner barbie PresidenTA:
http://cristinakirchnerbarbiepresidente.blogspot.com/
Little Buterfly:
http://freelittlebutterfly.blogspot.com/
FUP:
http://www.federacionuniversitaria.blogspot.com/
Estado Ladrón_
http://www.estadoladron.blogspot.com/
February 18th, 2009 10:35
Hola envío la dirección del blog de Dante Rossi, Legislador de la Provincia de Córdoba- Argentina. http://www.dantevrossi.blogspot.com/
Muchas Gracias
February 26th, 2009 21:48
Yo no se si los blogs tienen la posibilidad de influir realmente en la política. Creo que son un espacio muy interesante para que la gente con inquietudes pueda intercambiar opiniones sobre los temas que le interesan.
Les agrego un blog a la lista. Toca temas de actualidad nacional e internacional.
saludos,
March 15th, 2009 06:33
dejo el mio
http://www.jmfonrouge.blogspot.com
salud
March 23rd, 2009 09:10
En mi Blog hablo de politica desde el punto de vista social y trato de darle un poco de seriedad en cuanto a la fuentes a veces me baso en fuentes, pero la moyoría son reflexiones propias que trato de alejarlas de los sentimientos partidarios aunque tenga contactos en muchos sectores y no sea necesariamente un periodista.
May 21st, 2009 18:34
Muy buena la recopilacion de los blogs politicos como para visitar y conocer diversas opiniones con respecto a la actualidad del pais desde el punto de vista politico.
June 11th, 2009 16:30
Hay un lugar para votar que es anonimo y te dice como van los candidatos: http://www.sondeodeopinion2009.com.ar/
July 2nd, 2009 11:59
Antes que nada, me gustaria que LEAN lo que voy a escribir.
Reutemann: no puedo creer que le reclames a binner lo que vos y obeid no pudieron hacer en tantos años de gestión. Tambien me indigna que hables mal de él, porque no se si recordas que hay una mayoria en sanata fe que lo apoya y lo respeta, y al hablar mal de él e insultarlo como lo haces, me estas insultando a mi y a toda la gente que lo apoya. Me da vergûenza que en tu blog no se pueda comentar, debe ser porque le tenes miedo a las respuestas. Vos si sos un tipo comun, y por eso no estas preparado para debatir, que te opongan una idea y discutir. Creo que sos la persona menos capacitada de la politica argentina para asumir como rpesidente, y no creas que la gente no se da cuenta de esta nueva union peronista que dejó de lado a kirchner, pero que va a seguir haciendo lo que hizo siempre! Utilizar a los mas pobres como instrumento politico, las obras publicas para disciplinar intendentes y gobernadores, etc, etc, como si eso no huebira existido en tus periodos desastrosos como gobernador en santa fe. En verdad, me siento indignado por todo lo que escucho y veo desde que arrancó la campaña en santa fe, y con 20 años de edad, creo que no me hace muy bien ver a la gente que TRABAJA PARA NOSOTROS peleando por un puesto en el senado, y defendiendo lo indefendible. Esta nota va dirigida exclusivamente al “Lole” Reutemann, igualmente la voy a colgar en todos los foros y diarios digitales que encuentre, debido a que no encuentro la posibilidad de contactarme directamente con él. Saludos. Juan Rabino. (juan.rabino@gmail.com.ar) Espero respuestas y comentarios a mi correo.
July 3rd, 2009 10:36
Agrego un blog a tu lista, Capitan Dinamita y la Gilada, no aparece casi en busquedas desde argentina, supongo que se edita afuera. la direccion es http://gilopolitics.wordpress.com/
August 17th, 2009 18:55
simplemente quiero presentar mi idea en sociedad
LA ÚLTIMA UTOPÍA “EL LIMITARISMO”
Cuatro leyes para un Mundo mejor
“Una ideología que necesita derramar aunque sea una sola gota de sangre de un inocente, no vale la pena ni siquiera ser pronunciada.”
EL LIMITARISMO:
Corriente de pensamiento que sostiene que la verdadera democracia se basa en los límites y no en la falta de ellos .Sostiene que la democracia moderna que nace a fines del siglo XVIII es producto de limitar el poder de los reyes absolutistas y de las aristocracias , por medio de la división de poderes, y las constituciones liberales .Pero así , como se limitó a éstos , se debe limitar el poder económico de las elite (burguesas o aristocráticas) que impiden la verdadera soberanía popular y convierte en un simple espejismo la igualdad entre los ciudadanos . Niega que los límites sean sinónimo de dictaduras , ya que éstas se caracterizan casualmente en la falta de límites de los que ejercen el poder , y además las dictaduras hacen a los límites lo más difusos posibles, para que no sepamos que se puede hacer y que no , para lograr mayor temor en la población .
Este pensamiento , al limitar el poder económico de las elite , no converge en la solución del comunismo en destruir la propiedad privada , porque también cree necesario limitar el poder del Estado . Busca el equilibrio entre los derechos de la mayoría con respecto a las minorías, y a los derechos individuales. .
“La Ley de la Balsa”
El mundo es como una balsa a la deriva, en el océano del universo. Los hombres son los náufragos que intentan sobrevivir, con los recursos limitados que en él hay
Hay dos opciones, ser caníbales y comernos entre nosotros o ser racionales, entonces la primera medida sería racionalizar los víveres, sin ponerse a discutir el origen, las capacidades, etc., tan solo por el derecho a la vida.
Este pensamiento no quiere polemizar sobre cuanto es justo o injusto que cada cual gane, sino sobre el derecho al consumo que cada uno de nosotros tenemos buscando un equilibrio entre el derecho individual y el colectivo .
Sin duda, los grandes problemas del hombre no son exclusivos de la economía, hay cambios necesarios en el corazón y el alma , muchos más profundos .Pero recién, cuando el hambre , la injusticia social , la explotación , etc , cuando todos estos ataques externos cesen, podrá buscar el ser humano en su interior la verdadera superación .
Tomar lo mejor de las distintas ideologías.
El movimiento que se autodenominó como“La Última Utopía ”ha tomado ambos pensamientos y los ha plasmado en cuatro leyes.
LAS CUATRO LEYES
Un cambio sin violencia, una revolución sin muertos. Realizando un plebiscito, una simple ley, o una reforma constitucional.
1) Límite a la propiedad privada, no rechazo a ella. (Máximo 2 millones de módulos por persona)
2) Ingresos máximos y mínimos (20mil y mil módulos mensuales respectivamente) tanto en el sector publico como del sector privado. Sueldos, ganancias o rentas por igual.
3) Fin del secreto bancario y Fin de las sociedades anónimas, no de las sociedades comerciales.
4) Ley de desocupación que obligue al Estado a no permitir un índice superior al 4 % de desocupación, que evite que la acumulación del capital, y la industrialización que necesita poca mano de obra haga el efecto contrario al buscado (una mejor y justa redistribución de la riqueza en toda la población).
PASOS A SEGUIR
La humanidad ha pasado miles de años bajo estas injustas reglas de juego, asÍ que no necesitamos realizarlas con un apresuramiento alocado ,que podrían producir más dolor que soluciones.
Para lograrlo se debe llegar por MEDIO DEL SUFRAGIO,
El primer paso sería poner fin al SECRETO BANCARIO Y FINANCIERO, sin duda muchos no podrían decir de donde salen aumentos de ingresos tan repentinos, más de un corrupto o mafioso, no sabría que malabar hacer.
En segundo lugar ,PONER LIMITES A LOS INGRESOS , Promulgar una “ley”, un impuesto del 100% sobre la parte de los ingresos que superen los máximos , tanto al sector privado como al público. Debemos señalar que tanto en uno u otro , todos , en forma directa o indirecta , pagamos esos sueldos o ingresos, pero aquí se basa en que si uno tiene demasiado, hace subir el precio o se compra todo .Usted o yo , no podemos consumir , y esto no necesariamente frenaría la producción , ya que simplemente sería un impuesto por sobre ciertos ingresos, y quien los supere podría definir a qué institución derivar este excedente o el Estado , o simplemente, descansar con su flia, y dejar a otros la posibilidad de superarse. Si analizamos quienes superan holgadamente estos ingresos y su función social, veremos que generalmente no son los más necesarios y mejores exponentes de la sociedad .
Y por último, pero en forma gradual, el LIMITE A LA PROPIEDAD PRIVADA. Antes de seguir, quiero hacer una aclaración, no olvidemos que ya existen ciertos límites, no puedo tener una Planta Nuclear en el patio de mi casa, o un prostíbulo con ventanales frente a una escuela,
Así que, teniendo en cuenta otros perjuicios que la propiedad privada puede ocasionar , como su tamaño , que no permite que otras personas también tengan algo, y a veces que no tengan ni siquiera para comer.
Inmediatamente junto con el secreto bancario, el limite a la tierra ( una ley que en un plazo de 5 años de ejecución ) , el propietario puede venderla y derivar esos capitales a la industria, o repartirlo entre sus flia, haciendo así , una verdadera revolución agrícola, ya que el reparto seria en mayores manos, bajarían los precios de la tierra haciéndolas más accesibles. Sé que no es la Rev. que la izquierda quiere, pero sería menos traumática, y desarrollaría la industria en esos países ,que están subdesarrollados, que tienen casualmente sus oligarquías terratenientes estancando el progreso. Y simultáneamente , una ley de herencia, la cual consistiría , en que nadie puede heredar más de 2000000 de módulos,( siempre y cuando no posea otros bienes , en este caso se irán descontando para que la suma total entre sus bienes anteriores y los nuevos heredados no superen los 2000000 de módulos ), si sobra, va al Estado para que lo distribuya, o a una institución designada por el difunto o sus deudos. Sin duda, muchos se apurarían y repartirían a sus nietos sus fortunas , así también se producirían grandes movimientos de capitales. y nadie vive mucho más de 100 años. Lenta, paulatinamente y sin grandes oposiciones se lograrían los cambios.
Cinco años después de la ley sobre tierra , nadie podría adquirir bienes por más de 2.000.000de módulos .
Tomar lo mejor de las distintas ideologías.
Del Liberalismo, las libertades individuales, todos los derechos y garantías, también la eficiencia de las empresas privadas, pero eliminando los monopolios, las macro empresas y poniendo el énfasis en las pymes.
Del comunismo, la búsqueda del bienestar colectivo, el rechazo a la explotación capitalista .De Marx, ese cambio del capitalismo del siglo XIX por otra concepción económica , pero que no será la dictadura del proletariado, sino la paz de las clases .( poniendo el énfasis en la clase media ). En salud, tomando la concepción del Estado Comunista de Cuba, principalmente en el tema de las adicciones (alcoholismo, drogadicción, obesidad, etc.). Medicina preventiva, controlando a los ciudadanos.
Del nacionalismo, principalmente del popular, el respeto por la decisiones de los pueblos, la multiplicidad de culturas, y su respeto, pero rechazo total por el chauvinismo ,la xenofobia, y el expansionismo.
Aclaraciones:
No hay leyes naturales o derechos naturales que conviertan en sagradas las leyes económicas actuales, recordemos que las ideas Liberales actuales fueron impuestas por la fuerza en la Revolución Francesa , por lo tanto así como esas apartaron a las anteriores, estas pueden ser desplazadas por el bien de la gente. Lo mismo, las ideas del comunismo o del fascismo desplazaron las anteriores. La gran diferencia es que el pueblo con el sufragio es quien las coronará
Sin negar la naturaleza del hombre, su gran insatisfacción , su ambición , sin negar esto , pero que la canalice hacia no acumular $ para sí o su familia , sino , una vez alcanzada la meta de 2 millones , dirija su ambición , o su insatisfacción hacia otras direcciones … como ya hacen otros .. Altruismo o donar gran parte de tu capital para obras de caridad y volver a buscar el techo de dos millones, o das tu tiempo, experiencia y capacidad para que otros logren mejorar su situación. Hablamos de la naturaleza humana, y vemos sólo lo malo, pero Gandhi , Teresa de Calcuta y otro millones de personas ,¿ no son seres humanos , no es parte también de la naturaleza humana el amor, la caridad ,la bondad la fraternidad ?
Tener como eje el derecho del consumidor : no basarnos o discutir el derecho que cada uno tiene en ganar tanto o cuanto, sino el derecho que uno tiene a poder consumir, derecho que se plasmó aun en países líderes del capitalismo ,cuando en las guerras dieron a sus pueblos “tarjetas de abastecimiento “
El problema del calentamiento global : se habla de la necesidad de menor consumo de energía , por una necesidad se restringe el consumo ; por la necesidad de la humanidad , es el mismo principio .
. Rechazo absoluto de la violencia para lograr estos cambios, porque es el pueblo el que debe por medio de su voluntad ,su soberanía, lograrlo,; la violencia permite la represión, o lleva al poder a otros tiranos que se han presentado como los salvadores de la humanidad y por sobre todo por el dolor que causa a la gente las revoluciones , que son hermosas en la literatura, el cine ,en los libros de historia, pero que duelen tanto en la piel de la gente ,y sobre todo de los niños.
El hombre por naturaleza o por educación es competitivo , nos gusta ganar , entonces al poner un tope a las ganancias , al capital , le estamos haciendo un bien , le estamos sacando la angustia de la competencia inalcanzable , con una meta más clara y real.
El concepto actual de herencia es sólo para los ricos, puedo heredar campos, pero un obrero sólo puede dar en herencia su pensión, sólo si son menores sus hijos, y hasta que sean mayores de edad, un hombre no puede heredar la pensión de su mujer.
Cuando hablo de ingresos mínimos hablo de toda la población, así la tecnología no dejará grandes partes de la población desocupada y sin ingresos , repartiendo los beneficios en pocas manos .
Derechos de patentes; ¿Quién utiliza el petróleo, a quien le pagan los derechos de autor? , ¿a quién se le ocurrió usar el fuego , o quién creó la rueda , etc.?, ¿a quiénes los multimillonarios pagan por utilizarlos ?
¿Cuántos grandes inventos , vacunas etc. que ayudarían a la humanidad son frenados por la avaricia de unos pocos ?.
September 8th, 2009 22:40
Agrego el mio, http://www.maestroniccolo.blogspot.com . Hoy , un artículo que a muchos puede resultar interesante, sobre uno de los grandes males de argentina, o la causa de los mismos : la Apatía. Un saludo.
September 10th, 2009 02:11
Es un exelente articulo, me encanto la polemica que armaron…….
September 27th, 2009 11:21
Es un muy buen artículo. Es bueno que el pueblo se plantee cosas, que empecemos el camino hacia una construcción más justa de un mundo distinto.
RECOMIENDO UN BLOG: http://www.patriagrandequeviene.blogspot.com
les mando un abrazo
October 2nd, 2009 01:59
argentina es un territorio en donde conviven Isidoros Cañones y Mafaldas con sus respectivos rebaños….. ojala DIOS SE APIADE DE UDS y haga crescer el rebaños de las Mafaldas sino tenemos la eterna pelicula: “PUEBLOS QUE PIDEN A GRITOS SU PROPIA DESGRACIA”.
November 2nd, 2009 17:42
¿Por qué llaman oficialismo al gobierno? Es una denominacion incorrecta.¿O es envidia de no haber alcanzado el gobierno?
El discurso de los opositores es alevoso, fútil, lleno de odio y para colmo con errores de sintaxis.
Son varios los energumenos que podriamos citar:
1)El 2 veces traidor cleto cobos, un verdadero Judas, que deshonrra a su provincia.
2)El radical Gerardo Morales, que cuando le tiraron huevos casi falto que gritara “hay mamita” y ataco a la asociacion Túpac Amaru sin ninguna prueba. Contrasta su actitud con la entereza de agustin Rossi quien dijo que si no lo querian votar, que no lo votaran y con la sufrida resignacion de Ignacio Copani, a quien casi lo destrozaron por escribir la cancion “cacerolazos de teflon”.Por otra parte el discurso de los radicales, es antiguo y demuestra su secularidad. Se puede decir que ya no existe.
3)En cuanto a Crrió le viene bien el poema de Drumond de Andrade: Gorda, oleosa, mortal, subrepticia. Se equiboca hasta cuando se calla, y se calla poco. Casi diriamos que no existe si no fuera por su tamaño.
En cuanto a la presitenta de todos los argentinos, Cristina, fue favorecida con todos los encantos: es linda, inteligente, expresiva, graciosa, con sentido del humor y respetuosa con quien no lo merese.
February 22nd, 2010 16:20
http://www.yomeinunde.blogspot.com
March 8th, 2010 00:34
país que no se baje el calzón. le dan su “haarpazo!
May 2nd, 2010 13:51
Pepe vive y vivirá con gran austeridad en una chacra cerca de Montevideo donde se gana la vida cultivando acelga y alfalfa. La parte baja de la mesada de su cocina se cierra con unas cortinitas de tela. Tiene 4 perros y anda en chancletas delante de los periodistas. Su esposa, Lucía, es igual. Creen en las cosas profundas de la vida y no le dan importancia a la ropa. El principal himno de campaña decía: Vamos Pepe / vamos con la gente/ Hay un tipo caminando por la misma calle que vos/ Sin fortunas ni palacios/
Néstor ahora vive en la quinta de Olivos pero es un millonario con un patrimonio multiplicado desde el poder que no tiene antecedentes en la historia democrática reciente. Néstor si tiene fortunas y palacios. Su esposa, Cristina, tiene una pasión especial por la ropa cara y por la joyas.
Pepe ni entró a la universidad , fue fundador de los Tupamaros, vivió en la clandestinidad, se alzó en armas, recibió 14 balazos policiales en su cuerpo y estuvo 13 años preso durante la dictadura uruguaya que lo utilizó como rehén. Dos años estuvo enterrado en un pozo inmundo donde el apostó a la vida alimentando 7 ranitas con miguitas de pan. Lucía, también fue guerrillera y estuvo presa y escapó por las cloacas y hoy se convirtió en la presidenta del Senado que le va a tomar juramento a su marido porque así lo dice la Constitución. Ninguno de los dos saca pecho de su condición de perseguido de la dictadura, rara vez hablan del tema, lucharon por la memoria y la justicia pero no tienen sed de venganza.
Néstor es abogado igual que Cristina. Fundaron el Frente para la Victoria y durante la dictadura se dedicaron juntar platita para hacer política, como confesó ella, ejecutando a quienes no podían pagar sus créditos. No hay registro ni recuerdo de un solo gesto o acto de por los derechos humanos ni que hayan defendido un solo preso político. Sin embargo, todo el tiempo quieren apropiarse de ese pasado. Alardean de lo que no fueron. Exhiben lo que no hicieron y han reflotado un odio absolutamente extemporáneo.
Pepe se compró hace unos meses su primer traje y va a vivir con 1.500 dólares. Los 15 mil mensuales que cobrará como presidente los vá a donar.
Néstor tampoco tiene desesperación por la elegancia pero si codicia y voracidad por el dinero. Pese a tener un patrimonio extraordinario cuando le preguntaron si iba a donar los 24 mil pesos mensuales de pensión como ex presidente, maltrató al periodista que lo hizo y al mas puro estilo Menem dijo: la platita es mía, mía!!
Pepe ganó y dijo que no hay vencedores ni vencidos, que apenas eligieron un nuevo gobierno y que nadie es dueño de la verdad. Tienen una frase conmovedora que lo pinta de cuerpo entero. Dice que la democracia empieza en la oreja porque hay que escuchar a todos. Va a gobernar sin sectarismos, con ministros de otros partidos. Es la prolongación del gobierno de Tabaré Vázquez que bajó la pobreza, la indigencia y casi no tiene una sola sospecha de algún caso de corrupción.
Néstor ignoró todo el tiempo al resto de las expresiones políticas y en todo momento trató y seguirá tratando de quebrar su voluntad. Gobernó con un grupito reducido de leales y está cada vez más aislado. Su gobierno y el de su esposa están llenos de denuncias por presuntos delitos y hasta su propia declaración jurada está bajo la lupa de la justicia.
Pepe y Néstor no tienen casi nada en común. Pepe va a ser presidente de Uruguay y Néstor fue presidente de Argentina. Son como el día y la noche. Dime como vives y te diré quién eres. Pepe hace lo que dice y vive como piensa. Es austero, honrado, humilde, carismático, querido, campechano, capaz de reconocer que cometió muchos errores en su juventud y ahora. No hay mucho que agregar: Pepe es Pepe y Néstor es Néstor.
Alfredo Leuco
July 15th, 2010 11:08
Yo creo que hay bastantes blogs de politica, solo hay que saber buscar y saber leer, no creerse cualquier cosa, se pueden econtrar notas interesantes para tomar en cuenta, les dejo unos links.
http://www.karaduras.blogspot.com/
http://www.lacallenosecalla.blogspot.com/
http://www.latenemosadentro.blogspot.com/
espero que les interese. Saludos.
July 29th, 2010 23:09
Argentina y la aceptación del trueque virtual.Crisis o una buena alternativa.?
Thetrueke.com es un innovador producto creado por un Argentino que tiene como caracteristica la virtualizanción del proceso Trueque/Intercambio integrando este en una novedosa plataforma basada en estructura de tienda online.De esta manera presenta el trueque/intercambio, no solo como una alternativa social, sino que tambien al estar integrado en tienda online lo propone como un muy buen modelo de negocio a la hora del consumo.Mas inteligente escuchando o aceptando propuestas siendo este mas libre que la compra venta convencional.
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La propuesta del sitio es simple:Divertite con el trueque sin moverte de tu hogar.Simple, Facil y Seguro.
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Registrate gratis, carga tu galpón virtual, solicitale trueke a todos y empeza a sumar tickets: http://www.thetrueke.com/admin/inscribir.php.
August 21st, 2010 16:05
Interesantes opiniones!
November 9th, 2010 18:55
Repudio a 678
El lunes 8 de noviembre transmitieron en 678 el documental “La pregunta del día” donde se cuestionó con gran animosidad y desagravio, los dichos de Ricardo Alfonsín en la entrevista que publicó el diario La Nación.
Allí los periodistas intentaron ridiculizarlo por usar los “trajes de su padre” con el supuesto fin de imitarlo para fines políticos. Yo me pregunto: en un país donde la ropa y la comida no abundan, es realmente importante hacernos éste tipo de cuestionamientos superficiales?
Esto demuestra la pobre calidad del pensamiento de aquellas personas que están acostumbradas al arte de la “critica por la crítica” y al descredito permanente hacia opiniones antagónicas.
No sería más coherente (cosa que ninguno de esos periodistas dependientes del sueldo oficial puede adjudicarse) recalcar la falta de frivolidad de Ricardo Alfonsín y su desinterés por las cosas materiales? Será que es un tipo muy distinto a Cristina? Ya lo creo…
January 10th, 2012 16:51
Dejo aquí promocionado el blog de un amigo, “La Polis Interminable”, sobre actualidad política. Abrazo!
March 13th, 2012 00:15
Interesante compendio. Muchas gracias por la dedicación vertida en el trabajo. Abrazos.