30 años del mundial
Yo recuerdo ver la final del mundial 78, en un televisor blanco y negro de 14 pulgadas. Vivíamos en el interior y yo tenía cinco años; no recuerdo mucho más, pero hoy creo que sí, que todos sabían lo que pasaba.
Yo recuerdo ver la final del mundial 78, en un televisor blanco y negro de 14 pulgadas. Vivíamos en el interior y yo tenía cinco años; no recuerdo mucho más, pero hoy creo que sí, que todos sabían lo que pasaba.
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June 25th, 2008 18:34
Yo nací ese año, en diciembre. Mis viejos hincharon secretamente por Holanda. Los dos habían dejado la militancia en el 75. Venían de sentir muchas cosas, pero sobre todo impotencia. El Mundial y Malvinas son dos momentos constituyentes de la Argentina Contemporánea. Hilda Sábato, que venía con su formación althuseriana, dice en el libro de Hora y Trímboli: “Pero fue en Malvinas cuando realmente conocí al pueblo argentino.”
Un abrazo,
PD: te tiré un par de ideas sobre progresismo: como no sabía donde, lo posteé dos veces. Todo bien igual: acabo de llegar al tren y todavía no me subo. Si te motiva responder, adelante. Si no, gracias por hacerme pensar.
Ezequiel.
June 25th, 2008 18:35
Digamos que en lo personal yo si lo sabía, que otros muchos lo supieran no significa que lo supieran todos. La generalización -se que no ha sido la intención de las líneas- tiende a minimizar los mecanismos de negación o de incredulidad que operan en situaciones de violencia extrema. Creo, además, que el conocimiento pleno, integrado y con sentido de las desapariciones llego después. Y no quiero con esto exculpar a la sociedad argentina que en aquellos años, exiliado y lejos de mi tierra, me hacía recitar aquellos versos de Luis Cernuda que comenzaban con “Es lástima que fuera mi tierra” y que aún sigo repetiendo.
June 25th, 2008 18:59
Lo mejor que leí sobre el combo mundial-dictadura es la novela de Martín Kohan, Dos veces Junio. Días atrás escuché al flaco Menotti hablando sobre el tema. El flaco dice que no debe quitarse mérito a la gesta deportiva y que la gente salió a las calles desafiando el toque de queda. Recuerdo haber leído una carta del negro Fontanarrosa de esa época, que decía lo mismo. No soy de la idea de que gritar un gol de Kempes era ser cómplice de la dictadura. Pero me parece que la visión candorosa de Menotti y de Fontanarrosa nos costó cara. Muy bueno el sitio.
June 25th, 2008 19:04
Hoy vi un documental en canal encuentro que habla de esto. En un momento abordaron el tema de la complicidad entre Menotti (zurdito) y el gobierno, por prestarse a la publicidad a favor del proceso, que si bien lo tratan con altura, te deja un regusto condenatorio a mi entender un poco injusto. Que yo reivindique a esos guerrilleros que peleaban por nosotros, argentinos, que hasta dieron su vida por mi y mi libertad, es una cosa. Pero no puedo juzgar a los otros, que por cobardía no alzaron la vos. Porque me reconozco un poco cobarde. Esta es una posición fea. Y si, esa convalidación silenciosa de la mayoría de la sociedad fue uno de los principales factores para la continuidad de esa masacre que fue el proceso de reorganización nacional.
Pero no puedo condenar a lo miedosos, no se, yo no.
Lo feo es enterarse que ganamos con jugadores pichicateados, Ortiz reconoce que jugaban todos positivos.
June 25th, 2008 19:16
Yo sabía. Tal vez no la exacta magnitud de la tragedia, pero lo suficiente. No sólo sabía, la guadaña me pasó cerca más de una vez. Y, por la índole de mis actividades, pudo haber sido peor.
Pero no me arrepiento de haberme entusiasmado con el Mundial y haberme alegrado con el campeonato que lograron un puñado de muchachos que no eran, en absoluto, responsables de lo que ocurría.
Me explico: en medio de las mayores tragedias (la nuestra del 74-83, una guerra, inundaciones, terremotos, tsunamis, erupcines, sequías mortales, lo que cada uno pueda evocar como un infierno en la tierra) las personas lloran, desde luego, se angustian, por cierto, tienen miedo, sin duda, pero también ríen, gozan de un buen espectáculo, son felices porque se enamoran, cogen, juegan con sus hijos. La cara de culo perpetua, como el buen humor perpetuo, son impostaciones, falsedades, poses. La mirada retrospectiva, que supone que, porque sucedían horrores y porque muchos sabíamos y muchos más sospechaban que sucedían, eran imposibles la sonrisa, el entusiasmo y la alegría, aún fugaces, tiene mucho de la culpa cristiana. La alegría no es grata a los ojos de Dios, arrepiéntete pecador, para siempre y por siempre, porque tu culpa es inextinguible.
Yo, bien o mal, eficiente o deficiente, hice lo que mi conciencia me dictaba que había que hacer contra la dictadura. Si tuve más suerte o más habilidad que otros, no me considero culpable. Y nadie me convencerá de que la pena muy real por quienes sufrieron cárcel, tortura o muerte de mi círculo más cercano, y la pena igualmente real pero tal vez más abstracta por los que nunca conocí, no fue ni es menor porque, al mismo tiempo, haya seguido viviendo y disfrutando mientras dure de esta cosa precaria que es la vida.
June 25th, 2008 20:53
En 1978,yo trabajaba en una empresa farmacéutica….Miren cómo seria la mano allí que en el preocupacional, tuve que decir que era radical para parecer menos peligroso o inofensivo….
Pero en los años de plomo 1975-1977 fui maestro en zonas de gente pobre y peronista de Soldati y Lugano.
En ese lapso ,desaparecieron por lo menos 4 maestros de mi distrito y sus parejas.
En 1978..decir que estaba en bolas y no sabía nada era ,por lo menos ,una hijoputez.El mundial fue un parto,por un lado tenía que festejar(lo sentía) ..y por el otro me daba por lo menos verguenza….
June 26th, 2008 07:31
Yo lo sabía porque en ese momento vivía en Venezuela y lo que pasaba se leía en todos lados, desde Le Nouvel Observateur hasta El Nacional. Yo quería que ganara Holanda y cuando ganó Argentina yo lloré y nunca entenderé por qué en Valencia, la ciudad en que vivía, argentinos exiliados (íncluso políticos), festejaron con bocinazos.
Aunque sea inconscientemente, querer ser (o indentificarse con) el mejor es y será siempre fascista, y esto nos hace vulnerables a todo tipo de depredadores.
June 26th, 2008 11:10
Yo sabía que no había nada para festejar, vi el partido con Holanda en la casa de un amigo, deseaba que ganara Argentina pero cuando gano no quise ir a festejar, me fui solo caminando a mi casa, ni mi familia me acompañaba.
Lo mismo me paso con Malvinas, yo sabía que había chicos argentinos sufriendo en las islas, pero de ahí a apoyar políticamente a Galtieri, había una distancia muy grande. Saludos
June 26th, 2008 15:06
“…Mamá me contó que los otros días lloraste mucho porque algunos amiguitos te dijeron cosas muy feas que pasaban en la Argentina. Pero no es así. Es una mentirita infantil… Esta no es la Copa del Mundo, sino la Copa de la Paz… Papá está bien. Tiene tu muñeca y un batallón de soldaditos que lo cuidan y que de sus fusiles disparan flores. Diles a tus amiguitos la verdad, Argentina es tierra de amor”
Carta apócrifa del jugador holandés Ruud Kroll, escrita en inglés (¡!) a su hijita holandesa de cinco años, publicada durante el mundial por la Revista “El Gráfico”, de Editorial Atlántida”
June 26th, 2008 16:22
El Mundial fué comprado de principio a fin. No solo el 6 a 0 a Perú.
Esa misma selección hizo un papelón en el Mundial siguiente en España, con Maradona incluído.
June 26th, 2008 17:20
Me pregunto qué estaremos silenciando hoy, o mejor, qué argumentos esgrimimos para garantizarnos el silencio. Cómo hacemos para convencernos. Y qué nos reclamarán las generaciones futuras. Porque rápidamente podemos levantar el dedo acusador y condenar la indiferencia de aquellos que vivieron esa época y no tuvieron activismo, aquellos que no integraron la resistencia en cualquiera de sus formas. Pero la indiferencia y el mutismo es funcional al aparato represor en todas las épocas. Hoy también permanecemos apáticos a los signos de la represión y no es que la represión sea mucho más sutil ahora. No lo es. Será menos explícita, menos verde oliva, pero es represión al fin. Y la diferencia estriba en el hecho que hoy no arriesgamos nuestras vidas si nos manifestamos en contra del aparato. A lo sumo renunciamos un poco al tiempo de trabajo remunerado que nos llevará a concentrar más para nuestras cajas de ahorro. Entonces, ¿por qué callamos? O mejor: ¿por qué nos dejamos convencer por esos argumentos que esgrimimos para guardar silencio? ¿Cómo hacemos?
Dentro de treinta años ojalá tengamos hijos que nos reclamen cómo hicimos para marginar, reprimir y criminalizar la pobreza.
“No, si nosotros no teníamos ni idea…”.
June 26th, 2008 18:40
yo para ese entonces no había nacido, pero hay algo que dijo el más grande sobre el tema que es: “La pelota no se mancha”.
Aprobechamiento ideológico, fenomeno.
Gesta patriotica en clave de guerra, seguro.
Idea de triunfo a partir del orden, tambien.
Pero muchachos, un Mundial es imposible de comprar. Que Videla fue al vestuario peruano antes del partido a saludar (intimidar) es una cosa. Que Ortiz diga que había estimulantes (que no empezaron y terminaron en el 78) es una anecdota.
Pero deportivamente, en la cancha, 11 contra 11, ese mundial fue legítimo.
Entodo caso la pregunta debe ser otra y no dirigida a un plantel de 22 tipos.
June 26th, 2008 20:16
Bien dicho Martín, la pelota no se mancha y los chorizos no se mojan. Concuerdo contigo en que un mundial no se compra ( ni siquiera el que se hizo en la italia de mussolini, de hecho en el 78 holanda pegó un tiro en el poste faltando pocos minutos para terminar cuando el partido iba 1-1, tiro que hubiese cambiado la historia y el campeon si iba 15cm mas a la derecha. Luego llegó el suplementario, y los papelitos).
Lo que si, fue un mundial de mierda que ojalá se hubiese jugado en Australia y nunca clasificar.
Da risa (o bronca, depende) ver como el bueno de Menotti y tantos menotistas de café tienen todavia la caradurez de hacerse los tangueros bohemios amantes del buen gusto, la amistad y la poesía y apretar el tubo dentífrico sin reparos como enseñaba el otro bueno de Cortazar, cuando fueron parte o al menos basan su biblia en el fenomeno deportivo mas nefasto de nuestra historia. Da bronca, si.
Despues, afirmar con todas las letras eso de que “todos sabian” me suena mas a simplificacion progre cuyo unica finalidad es hacerse el bueno y mimarse a si mismo. Pero por una sola vez quisiera no pelearme con nadie. Por una vez, nomás.
Por suerte yo ni habia nacido mientras se jugaba ese mundial de mierda.
June 26th, 2008 21:39
Yo no habia nacido para esa epoca, ignoro realmente cuanto se sabia. Mis viejos sabian, pero la mitad de los amigos de mis viejos eran comunistas y mi mama estudiaba en Filosofia y Letras, por lo cual, no es parametro valido para el resto de la sociedad.
Si concuerdo, que a pesar de todas las tragedias, la vida continua. No me gustan esos analisis que tratan de hacer “sentir culpable” a la sociedad argentina por festejar el mundial.
June 27th, 2008 00:08
Me parece de una irresposabilidad suprema opinar sin haber vivido el hecho.
Yo hacía la colimba en el 78 en Mar del Plata y me tocó ir a cuidar el estadio y unas antenas de la micro onda que va al telepuerto de Balcarce, hacíamos guardia alrededor de la antena, también estaba coordinación feceral con un torino y mil servicios más.
Lo que te contaban los tipos eran los enfrentamientos armados, o como reventaban gente pero la figura “desaparecido” o “centro clandestino” no era de dominio público hasta el ochnta y pico cuando Kelly sacó una revista donde se hablaba de la Esma.
Lo que quiero que se entienda era que la violencia con sangre estaba allí, era real tangible, no había capacidad para sublimarla o para sutilezas, no importaba si había desaparecidos, mi hermana se fue a España ese año y no volvió mas, habían reventado al esposo de su mejor amiga. Los actores lo sabían. Había vivos y muerto y había viejas, mis tias, que trataban de hablar con algún jererca militar para “que le devuelvan a sus hijos”. Ninguna madre creia en “desaparecidos”, eso se mantuvo así hasta la democracia, pedíamos por “aparición con vida y castigo a los culpables”.
Creo que una cosa es vivir una tragedia y otra leerla en los libros de historia, desde esta última mirada uno se tiene que poner un poco en juez de los que la historia nos quiere contar, no podemos comprar el combo completo.
Con respecto al mundial, yo bajo bandera, para mi fue un bálsamo. Fue la expresión genuina de un pueblo que salió a festejar, hacía años que no tenía una alegria, es mas el pueblo se unió luego de años de enfrentamientos violentísimos. Fue un instante, una foto, despues siguió todo igual.
Respecto a como vivia la gente era parecido a la época menemista, hay que ver la película Plata dulce, todos compraban televisores color, viajaban a Uruguayana, los primeros años de la dictadura la clase media podía comprqar televisores a color y todo era “deme dos”.
Era la ezquisofrenia de los muertos tirados en las calles y la gente comprando televisores y festejando el mundial, parece loco dicho así, pero era así
June 27th, 2008 14:20
Sin duda, los que vivieron el hecho tendrán mejor competencia para emitir opinión. Pero no creo que sea irresponsable emitir opiniones cuando no se ha vivido el hecho. Va con amor, Charlie, pero como autoridad en la material (por el hecho de haber estado ahí) quizás podrías brindar un testimonio que nos ilumine sin juzgar irresponsable nuestro proceder. En serio, va con amor. Porque insisto: toda conducta de silenciamiento es funcional al aparato represor. Por otra parte rescato lo dicho por Pancho (2): no debemos minimizar esos mecanismos defensivos en los que podemos caer por causa de una realidad imposible de ser admitida. Nadie es culpable de su síntoma, sólo es responsable por él. Y mi preocupación sigue siendo el ubicar cómo esa realidad intramitable es negada hoy.
June 27th, 2008 16:37
charlie boyle: Justamente eso digo cuando termina mi comentario: la pregunta debe ser otra y no dirigida a 22 tipos de un plantel de futbol.
Porque despues vino un mundial juvenil en el 79 en Japón y la gente veia los partidos en los bares frente a la cola de gente que iba a hacer la denuncia de la Comisión de Derechos Humanos. Y despues se jugó el mundial del 82 y nuestra selección participó estando en guerra.
Como decis vos, es muy probable que las categorias que se empezaron a utilizar en democracia como desparecidos, y la idea de un plan sistemático de tortura y exterminio, no hayan sido apropiadas por la sociedad. Pero sí se sabía y con mucha experiencia qué era un golpe de Estado.
Ninguno de los anteriores había resultado tan criminal y siniestro como resultó el del 76-83, pero sí se sabía que los milicos fusilaban, que reprimían ferozmente, que se “quitaban de la escena” dirigentes sindicales. Eso si se sabía el 24 de Marzo de 1976 cuando defilaron los tanques por la calle y se lleyó el comunicado numero 1.
Ese día, y durante 7 años, el grueso abrumador de la sociedad argentina siguió su vida sin preguntarse demasiadas cosas. Aun sin saber de desaparecidos y de planes sistematicos, los “enfrentamientos” eran de pleno conocimiento público, en los barrios no era dificil detectar un centro de detención que poco se parecía a una comisaria.
Responsabiliza esto a los miles de personas que siguieron viviendo sus vidas como podían? Claro que no, soy de los que piensan que no se puede juzgar a las personas por su temeridad, sus miedos o su “conciente desconocimiento”.
Pero así como Doña Rosa no es culpable, tampoco son los 22 tipos que integraban un plantel de futbol. Justamente porque los estadios estan llenos y los televisores ardian. ¿O no era un Doña Rosa el Negro Ortiz o el Tolo Gallego, que durante el partido con Peru preguntaba cuantos goles tenían que hacer porque no se acordaba?
Por último: nos deberíamos preguntar todos qué somos como sociedad, qué tipo de sociedad civil conformamos frente a este tipo de cosas. Porque en este país hemos tenido varios “Mundial 78″ en la pantalla de la televisión que nos daban algo de alegria mientras los neoliberales completaban la obra.
Un abrazo.