Canon digital: algunas conclusiones

Pasó un mes desde que largamos con la discusión acerca del canon digital en la Argentina. En ese tiempo el tema estalló en la blogósfera y las esquirlas llegaron a los diarios; los ánimos se caldearon y se enfriaron, un poco; un proyecto de ley mutó misteriosamente y unos cuantos personajes hicieron mutis por el foro.

Es un buen momento para tratar de sacar algunas conclusiones.

1. El canon va para atrás. Quedó a la vista que un canon a todos los objetos que sirven para grabar, guardar o reproducir imágenes y música es una muy mala idea, por buenas y variadas razones económicas, jurídicas y políticas, y con independencia de cuál sea el destino de lo que se recaude. La oposición al canon digital en la blogosfera fue fuerte y prácticamente unánime. Noalcanon.org se convirtió en dos semanas en uno de los sitios con más referencias entre los blogs argentinos. El tema pasó de los blogs a los diarios sin cambiar de signo. Ayer, el artículo de Vanina Berghella sobre el canon fue el más leído de clarin.com, y los comentarios que dejaron los lectores de Clarín continuaron la corriente de rechazo que se inició entre los bloguers.

2. El canon en Argentina es indefendible. En diciembre del año pasado el senado español aprobó un proyecto de ley que, entre otras cosas, emplaza al gobierno a eliminar el canon digital en el plazo de un año. La industria de la música reaccionó con una solicitada firmada por unos cien personajes de la cultura defendiendo el canon. Acá, después de un mes de discusión y de que el tema apareciera no sólo en los blogs, sino también en Página/12, Crítica Digital, Clarín, Río Negro, La Capital de Mar del Plata y seguramente en algún otro medio que estoy pasando por alto, no hubo una sóla voz que con nombre y apellido apoyara la implementación de un canon digital en Argentina. La única reacción visible fue el intento de Músicos Convocados de desenganchar subrepticiamente del canon su proyecto de creación de un instituto de la música y, quizás, alguna intervención oblicua de las entidades que representan a la industria.

3. El tema no se acabó. ¿La marcha atrás de los MC implica que el tema no existía, o que no existe más? Ninguna de las dos cosas. El proyecto de ley que impulsa Músicos Convocados incluía el canon digital. Eso está en el texto que llevaron a Diputados y estaba en su sitio web. No fue una alucinación colectiva. Que yo sepa, el primer blog en el que se menciona la vinculación entre el canon digital y el proyecto de ley de la música es Zona Indie, en una entrada de noviembre del año pasado. El canon digital también está en la agenda de Capif desde el año pasado, por lo menos. Tampoco hay que pensar que la idea desaparece con la modificación del ya famoso artículo 21. Lo único que queda atrás es la intención de esconderlo dentro de una ley más general y en principio más aceptable. Es lo que le dice Diego Boris a Crítica: “Lo único que nos interesa es el tema de la promoción musical, el tema del canon se verá más adelante, en todo caso con otra ley”. (Actualización: muy recomendable este post de Marcelo, de Perro frío, sobre el mentado artículo en Crítica Digital y los viejos vicios en los nuevos medios.)

4. Con los blogs no alcanza. La blogósfera tiene potencialidades tremendas a la hora de abordar asuntos como este. No las voy a tratar ahora porque están a la vista y, además, serían materia para unos cuantos posts. Pero también tiene límites. Uno es la distancia. Hay un punto en el que las relaciones que se establecen en los blogs, sean polémicas o amistosas, piden un encuentro cara a cara. En un post de hoy, Vanina recuerda que en la reunión del jueves pasado planteó la posibilidad de que se haga una reunión abierta con los diferentes actores involucrados en el tema del canon:

Le consulté a Morgado sobre la posibilidad de que promueva y gestione un debate abierto a la sociedad donde puedan debatir y opinar todos los interesados: músicos, políticos, medios, discográficas y público en general. Su respuesta fue positiva. Quedará en él que genere ese espacio y se concrete esa posibilidad o se quede en la intención.

Un optimista 2.0 podría decir que esto es lo que se propuso desde el principio, con la blogósfera como escenario. Pero está claro que eso no basta y que la iniciativa apunta a un encuentro más real que virtual. Yo creo que sería bueno que se concrete, aunque me pregunto si los Músicos Convocados y las discográficas estarán dispuestos a entrar en persona a un debate que eludieron en la red.

31 comentarios a “Canon digital: algunas conclusiones”

  1. Natanael Amenábar
    Febrero 14th, 2008 15:39
    1

    De casualidad me topé con una columna de benjamín prado, un escritor español, que al pasar cuenta que Zapatero trocó el apoyo de los artistas en su campaña por el mentado canon digital.

    http://www.elpais.com/articulo/madrid/Poner/dedo/ceja/elpepiespmad/20080214elpmad_17/Tes

    A propósito, bárbaros, podrían contaros algo de la campaña española, con la iglesia apoyando directamente al partido popular, y algunas otras burradas como la política inmigratoria y la restricción a atender en hospitales. Ya me veo a Bergoglio diciendo que hay que votar a Carrió si funciona.

    Bueno, me fui de tema, un gusto como siempre leerlos.

  2. Pablo
    Febrero 14th, 2008 15:44
    2

    Natanael, gracias por el link y el comentario. En cuanto el tema de la iglesia española, se lo derivo a María Esperanza, ella tuvo una educación católica y la intervención de los curas en asuntos políticos es algo muy cercano a su corazón.

  3. GERARDO
    Febrero 14th, 2008 15:52
    3

    Dos cosas:
    1)No se cuán representativa es la blogosfera. Participo activamente en ella pero a veces temo que sea una barra grande de amigos que se reunen con sus PCs en lugar de hacerlo en el Bar.
    2) Las discográficas no van a sentarse a ningún debate pues saben que lo pierden. Por un lado porque el día que se blanquee a fondo el asunto de la corrupción en el negocio de la música, las discográficas están en primera fila. No hay duda que las mayores perdidas ocacionadas a los músicos las han generado las discográficas, no la internet.
    Por otro lado, no se presentarán a debate alguno porque el meollo de la cuestión es que el “Negocio de la música” tal cual lo hemos conocido está siendo velado y, naturalmente, nadie se copa con su propio velatorio.
    Ni el canon, ni políticas represivas ni nada podrá evitar el desenlace indefectible de la desaparición de estas empresas. Hecho que me pone muy feliz, por cierto.
    Es como que los Canales de aire pretendiesen prohibir la existencia del Control Remoto ¿Se entiende?

  4. Maria Esperanza
    Febrero 14th, 2008 15:59
    4

    Natanael: en un post anterior de esta semana pegué algunos links sobre el accionar de la iglesia en las elecciones españolas. El intento de la iglesia de determinar el resultado de una elección democrática y libre me parece peligrosísmo, es intentar tirar atrás la separación de iglesia y estado. Me encantaría recibir info de primera mano sobre la elección española.

  5. Pablo
    Febrero 14th, 2008 16:00
    5

    Gerardo, la representación es un asunto delicado. Yo no creo que los blogs sean representativos (¿representativos de qué? ¿por qué mecanismos?), pero eso no quiere decir que lo que se diga en ellos sea irrelevante.

  6. Edukator
    Febrero 14th, 2008 16:22
    6

    Justamente la idea de represetatividad y de los blogs son antitéticas.
    En los blogs cada cual asume su propia voz.
    De eso se trata, de articular las diversas voces dispersas

  7. Fer
    Febrero 14th, 2008 16:35
    7

    Hola! Recuerdo que en noviembre, cuando escribí la entrada de zonaindie a la que hacés referencia, en el texto del proyecto todavía no estaba incluido lo del canon, sólo se lo mencionaba como una posibilidad en la página de los MC. Esto se condice con el relato de Malena Graciosi en el blog de Pablo Mancini, acerca de la diferencias internas que había con respecto al tema, y al feedback que recibieron de parte de la comisión del Congreso.

  8. Pablo
    Febrero 14th, 2008 16:57
    8

    Fer, es interesante lo que mencionás. Evidentemente el rechazo público al canon fue más eficaz que el feedback negativo en el Congreso. Si el resultado de todo esto es que el proyecto de ley de la música siga adelante sin llevar al canon de polizón, me parece que el balance es positivo.

  9. Eduardo
    Febrero 14th, 2008 17:31
    9

    Si bien es imposible tratar de imponer conductas en Internet, en definitiva cada cual hará lo que le venga en gana. Creo que sería interesante que se hiciera una especie de código de ética de quienes bajamos archivos en la web.

    A veces hay una obsesión por bajarse lo nuevo, por tener el último estreno de Hollywood incluso antes que se estrene comercialmente, como lo que ocurre con Harry Potter y demás películas. Supongo que con la música debe suceder algo similar, hay que bajarse lo último de lo último.

    Creo que si estamos del lado de los “bajadores” podríamos tratar de educarnos y dar un espacio, una “ventana” a los productos culturales.

    Simplemente decir:

    -Tal disco salió hoy, démosle unos meses para que ganen sus dineros las grabadoras, dentro de 6 meses me lo bajo (si me sigue interesando).

    -Tal película será estrenada mañana, bueno, pago la entrada al cine (si puedo) o espero un poco y la alquilo, o de última espero a que haya salido del circuito comercial y la bajo.

    Si uds. se fijan en lo que hacen las empresas que tratan de trabar las bajadas de música y películas verán que lo que tratan de trabar son las novedades.

    A quién no le pasó que se intentó bajar el Hombre Araña y se encontró que adentro del archivo había una porno?, lo mismo con programas y otras cosas.

    Entonces….Bueno, hacer un manifiesto, un código de conducta, tratar de educarnos y no caer en el consumismo idiota de bajarse lo último de lo último. Para mi lo interesante de Internet es que me permite conocer músicas y filmografías diferentes que, casi seguro, no serán estrenadas nunca en Argentina……Bajarse el último de Sabina-Serrat, o el del Indio Solari…Qué se yo, dejá que circule unos meses, que ganen guita, y después de unos meses si te siguen gustando los bajas…

    Eduardo.

  10. Pablo
    Febrero 14th, 2008 18:07
    10

    Eduardo, no me parece una buena idea. Más allá de que la viabilidad de un código de conducta del tipo del que proponés es discutible, estás diciendo que si te bajás el disco de Sabina y Serrat, aún cuando no te lo comprarías, les causas algún tipo de perjuicio económico. Al contrario, sos un tipo que no va gastar un mango en ese disco y que aún así accede a su música y la hace circular. Con un poco de suerte (para Serrat-Sabina, no para vos) a tu mujer le gusta lo que perpetraron los vejetes y te lleva a escucharlos a Boca, donde en vez de gastarte 30 pesos en un disco te gastás 240 en dos entradas (por decir algo, no tengo idea de los números reales).

  11. GERARDO
    Febrero 14th, 2008 19:24
    11

    ¿Perdón? ¿Acaso he dicho que “Lo que se dice en los Blogs es irrelevante”?
    Simplemente me permití plantear el intrincado asunto de la representatividad porque estamos hablando de temas que impactan sobre el conjunto de la sociedad.

  12. Pablo
    Febrero 14th, 2008 19:34
    12

    No, por supuesto, estamos de acuerdo en el tema de la representatividad. Lo que quería decir es que me parece que son algo más que la continuación de una mesa de bar por otros medios, aunque de alguna manera también lo sean, y eso no esté nada mal. Pero no quería hacerte decir algo que no dijiste, para nada.

  13. Eduardo
    Febrero 14th, 2008 20:35
    13

    >Eduardo, no me parece una buena idea. Más allá de que la viabilidad de un código de conducta del tipo del que proponés es discutible, estás diciendo que si te bajás el disco de Sabina y Serrat, aún cuando no te lo comprarías, les causas algún tipo de perjuicio económico. ]

    No creo que a Serrat-Sabina es cause un perjuicio económico, las grabadoras se quejan de éso.

    Si te bajás algo que no está en el catálogo común, lo que seguramente no encontrarás en Musimundo, los dvds que seguro no están más en Blockbuster (aunque blockbuster no exista) es difícil que aleguen que les estás perjudicando el negocio.

    Se que es irreal suponer que vamos a establecer conductas, lo que quiero es llamar la atención a cierto consumismo idiota que existe en Internet, me lo bajo porque puedo hacerlo y se acabó.

    No estoy haciéndome la virgen María, yo también me he bajado pilas y pilas de música que después…..Nunca escuché.

    Lo que les jode a las grabadoras y, supongo, a los productores de cine (Hollywood nada más) es que te bajés la novedad.

    No estoy diciendo NUNCA SE BAJEN LA NOVEDAD (estoy recalcando) sino que les demos un tiempo, supongamos 6 meses y después de eso, que las grabadoras se ganaron sus dineros, bajate aquello que dejó de ser novedad.

    Hay una entrevista

    >Al contrario, sos un tipo que no va gastar un mango en ese disco y que aún así accede a su música y la hace circular. Con un poco de suerte (para Serrat-Sabina, no para vos) a tu mujer le gusta lo que perpetraron los vejetes y te lleva a escucharlos a Boca, donde en vez de gastarte 30 pesos en un disco te gastás 240 en dos entradas (por decir algo, no tengo idea de los números reales).

    Convengamos que suena algo contradictorio que no tengas para gastarte $30 y si $240……

    Lo que digo es que existe una cultura de que todo tiene que ser gratis, y ya!!!, en Internet existe éso y es muy difícil de modificar.

    El negocio de la música cambia, estoy de acuerdo, pero si nosotros como consumidores (que es una palabra horrible) podemos hacer un consumo racional, las productoras no se verán tan perjudicadas o diciendo que lo están.

    Para mi, es mi humilde opinión, Internet debería servir para difundir aquello que no es tan conocido, aquello que por canales normales no llega. Viví en un tiempo en el Exterior, me interesaba conocer qué películas se estrenaban en Argentina o ver alguna miniserie, si no usaba eMule y otros no iba a poder verlas nunca. En donde estaba viviendo no iban a llegar nunca y ni siquiera se editaban para comprarlas legalmente.

    Lo mismo con música diferente, supongamos que te gusta la música de Gambia, o de Nepal, o el cine de Corea del Sur, o de Mongolia, o de tantos lugares que nunca serán distribuídos comercialmente o películas de arte que tienen más de 10 años y no las conseguís por ahí.

    El tipo que se baja Sabina-Serrat podría esperar 6 meses para hacerlo….Y dentro de 6 meses las discográficas habrán ganado su dinero. No estoy diciendo que no se lo bajen nunca, que se espere un poco, sólo eso.

    Veamos como consumidores si podemos ser racionales….

    En:

    http://partido-pirata.blogspot.com/2008/02/qu-msica-es-la-que-ms-les-molesta-que.html

    Puse un análisis de los archivos que borra Capdif, fijate, aparece Manu Chau cuando estaba Manu Chau en Argentina y cosas así, los tipos quieren que no los jodas con las novedades…Obvio que no te van a decir: No me jodas con las novedades, pero es lo que más les molesta.

    Eduardo.

  14. GERARDO
    Febrero 14th, 2008 22:58
    14

    Me parece importante remarcar que lo que estamos viviendo es el fin de la era donde las empresas discográficas manejaban a gusto y placer el negocio de la música. Ya hemos entrado en la famosa fase de transición donde “Lo nuevo no llega a nacer y lo veijo se resiste a morir” (Algo me acuerdo, je)
    Son las empresas ligadas al disco las que están dando pelea contra el sepulturero. Es necesario visualizar bien esto.
    Cualquiera que haya estado cerca de la industria del disco podrá corroborar que el nivel de transas y corruptelas de este ambiente es tremendo. Hay que remarcar que son las empresas las que han esquilmado muchísimo mas a los músicos que la piratería, por ejemplo tomemos el caso de un músico como Litto Nebbia ¿Sabemos cuánto le robaron las discográficas cuando no solo a él sino a tipos como Spinetta les hicieron firmar contratos que les quitaban de por vida los derechos sobre los discos grabados a fines de los sesenta en la RCA? ¿Alguien puede asegurar que a Nebbia la piratería le choreó más que la RCA?
    El tiempo histórico del “Tema del mes”, de la plata bajo la mesa a musicalizadores y operadores de radio para que le dieran manija a tal o cual tema, y luego montar el negocio en base a esa manipulación ha llegado a su fin y esto es lo que la industria intenta ocultar.
    Es una época dorada la que se ha muerto. Ya no se pueden hacer transas y editar 50.000 cassettes “en blanco” y otro tanto en negro y arreglar su colocación en el mercado con alguna que otra tienda con muchas bocas de expendio.

  15. carlos
    Febrero 15th, 2008 01:22
    15

    Ejemplo un ipod sin canon sale 10, ponen canon de 2, 1 para musicos y 1 para discograficas como siempre, pero los vendedores proveedores agregan 1 para sus ingresos, y los vendedores 2 mas para ellos, y por la dudas en el medio agrgamos 2 mas, mejor 3, entonces el ipod final cuesta 18, o sea casi el doble, por mi podrian poner el canon, ganarian los musico el 1% del agregado del canon, como siempre seran los que menos ganen.
    La solucion pasa por otro lado, una nueva cadena de distribucion, porque no se puede estar pagando un cd 30 pesos por 12 canciones, mas de 1 cada tema, no tiene sentido, pago 100 por mes de internet y bajo mil temas, 30 peliculas estrenos, y el soft que quiero, ademas, conozco chicas, estudio, trabajo y me informo.
    y participo en blog, no uso equipo de audio, ni cd, todo es digital, el cd ya fue, repito piensen en otra forma, nose, porque no directamente cada grupo vende sus temas en su pagina, y listo. O se ponen comercions donde se junten varios de rock, uno pasa toma una cerveza, conecta su mp3, copia los temas, mira minas, y paga 5 pesos, contento se va con sus temas nuevos y listos, la gente va a hacer cola para entrar con sus mp3 a los “pub musicales”, ja le puse nombre y todo, a ver quien tenga guita y que lo haga, tengo mas ideas, saludos.
    ah no es un chiste.

  16. El proyecto de gravamen a la copia privada
    Febrero 15th, 2008 07:50
    16

    [...] - Blogs y agenda legislativa. - El canon digital en España. - Cinco argumentos contra el canon digital en Argentina. - Canon digital: algunas conclusiones. [...]

  17. Conclusiones del Canon Digital en Argentina : Mundo Complejo
    Febrero 15th, 2008 12:12
    17

    [...] de La Barbarie repasa algunas conclusiones sobre el tema, a un mes ya de iniciado el debate en la blogósfera [...]

  18. Eduardo
    Febrero 15th, 2008 13:09
    18

    Les dejo la dirección de la siguiente página con información sobre lo que se lleva el canon en España:

    http://www.baquia.com/noticias.php?id=11963

    La Asociación de Empresas de Electrónica, Tecnologías de la Información y Telecomunicaciones no ha conseguido que fructifiquen sus conversaciones con las entidades de gestión de derechos de autor, por lo que ahora los ministerios de Industria y de Cultura tienen que fijar los importes a pagar y las tecnologías que se gravan. La orden ministerial en este sentido es inminente.

    Según los informes que obran en poder de AETIC, los ciudadanos pagarán hasta un 78% más si compran un sintonizador de TDT con disco duro; un 68% más en el caso de adquirir un MP4; o un 25% adicional si compran un PC portátil.

    En cualquier caso estamos hablando de cifras astronómicas. Para poner un ejemplo, la cantidad que solicitan las entidades de gestión de derechos de autor supera el presupuesto de algunos ministerios, como el de Cultura, que tiene presupuestados 1.288 millones para 2007, o el de Justicia -1.528 millones de euros-.

    La patronal recuerda que en el mercado hay tecnologías como la TRM que limitan la realización de copias, o el DRM, que permite al autor la gestión de su copyright. AETIC concluye indicando los peligros que puede generar la adopción del canon: ralentización en la adopción de tecnologías claves, cierre de empresas, crecimientos en el IPC o desviaciones de las compras a países donde no hay canon. Su presidente, Jesús Banegas, advierte asimismo de otros peligros.
    http://www.baquia.com

    Eduardo.

  19. Natanael Amenábar
    Febrero 15th, 2008 17:23
    19

    Estaba siguiendo un poco la campaña de España y además de lo que conté unos comentarios más arriba me encontré con Rajoy diciendo que él va a eliminar el canon digital.

    http://es.youtube.com/watch?v=l2o4w1iFb20

    Parece que la blogósfera argentina votaría a Rajoy. Bueno, creo que la mayoría lo votaría de verdad.

    Ya que estamos, porque estoy linkero, les dejo un chiste machista pertienente.

    http://www.marketing-alternatif.com/images/blog/clinton_axe.jpg

  20. C. Carnevale
    Febrero 16th, 2008 00:49
    20

    Pablo:
    Me parece una iniciativa muy buena, que puede mejorarse. Según mi opinión, su valor radica en que el Estado intervine para regular un mercado en un sector clave, como es la producción cultural. Habría que exportar más música, más libros, más cine y menos soja.

    Me parece que la iniciativa del canon sería muy defendible. Tal vez, hubiera sido mejor ampliar los sectores artísticos beneficiadas –como dijo Ruben en otro post- y eliminado ciertas causas de mezquindades.

    También otro sería su diagnóstico de vida se la hubiese defendido como se merece. Y si se hubiese convocado a defenderla a aquellos que suelen jugarse por la cultura, por los intereses de las mayorías argentinas, por las causas de los sur…

    Con una vuelta de tuerca se podía generar más entusiasmo, citando batallas conocidas y puntos convocantes. Tal vez, la inspiración haya sido tibia y no caliente. Sus creadores lo sabrán para la próxima. Espero que haya parte II.

    Al establishment le sirve que fracase un proyecto así: sirve para medirnos, ¿cómo vamos a implementar, por ejemplo, la Tasa Tobin si no pudimos meter este canon?

    - Natanael Amenábar: Acuerdo contigo, gran parte de los blogers votarían por el PP justificándose con un discurso “progre de derecha” (Casullo Dixit). Tirar la iniciativa al ciberespacio que fue arrojarla a la jaula de los leones.

    -Eduardo: Si, podría racionalizarse el consumo por internet. Si, para bajar y copiar hay que tener cierto código.

    Pero para mí, la oposición arrancó de esos individuos enamorados del consumo desbocado, creación noventosa.

    Saludos,
    C. Carnevale

  21. Juan
    Febrero 18th, 2008 10:23
    21

    El señor Carnavale es un experto en decir tonterias.

    El canon es malo desde cualquier punto de vista.

    Está perfecto el instituto de musica, pero que busquen otra manera de financiarlo. Puede ser con un porcentaje mayor por cada recital de algun grupo extranjero en el pais. Podria poner un impuesto a todo lo relacionado con la musica, ahi estaria bien, evitando cualquier industria que no sea referente a la musica.

    Al seguir el ejemplo de españa, este canon unicamente beneficia a las discograficas y perjudica a otras industrias. El cd no es solamente usado para la pirateria tambien para diversos fines que se veran perjudicados en beneficio de una industria en particular.

    ni halbar de la burocracia que se va crear para administrar ese dinero…

    Este señor Carnavale me parece que es un puestero de parque rivadavia que quiere que su negocio se legalize.

    saludos

  22. Eduardo
    Febrero 18th, 2008 10:40
    22

    Según la ley de la Unión de Músicos …..La idea sería crear un Fondo:

    Artículo 21: Créase el Fondo de Fomento a la Cultura, el cual estará bajo la administración de un ente formado por el INSTITUTO NACIONAL DE LA MUSICA., INSTITUTO NACIONAL DEL CINE Y ARTES AUDIOVISUALES (INCAA), INSTITUTO NACIONAL DEL TEATRO y las entidades de gestión colectiva. Este fondo estará incluído en otra Ley que se tratará en las Camaras de Diputados y Senadores, paralelamente con la Ley de la Música.-

    http://www.musicosconvocados.com/paginas/texto_competo_ley.html

    De ahí iría una parte para el Instituto de la música, un artista plástico comentaba que muchas veces en las exposiciones se sacan fotos que después van a parar a páginas webs y otros lados y no se nombra al autor y, mucho menos, se le pagan derechos por el uso de la imagen…Así que podría pensarse que los artistas plásticos también tendrían que estar.

    De todas maneras, creo, que sería bueno si pudieramos generar un código de conducta, aunque sea simbólico, sé que es imposible de imponer, pero por lo menos para generar algo de conciencia.

    No estoy diciendo no te bajés hoy el disco que salió ayer, bajátelo, si te gusta, dentro de 6 meses, éso sólo.

    Tratar de frenar un cierto consumismo idiota que hace que salió algo hoy y haya desesperación por obtenerlo YA!!!, aunque no lo escuchemos, o incluso, no nos guste.

    Si hay tanto para descargar, legal e ilegalmente, para todos los gustos, por qué no hacer una “ventana”, no esperar un poco para realizar la descarga de una novedad?, supongamos:

    6 meses para un cd nuevo.

    1 año para un libro recién editado en español (tipo Harry Potter)

    2 meses de la salida de la película o serie en el canal de cable o cine.

    y así.

    No digo no te lo bajés nunca, sólo éso, dejar pasar un lapso de tiempo, que no son cientos de años, sólo un poco de tiempo y que en ese tiempo los que ganen dinero con éso, lo ganen.

    Así no sólo la grabadora ganará, sino también los distribuidores, los negocios que venden cds, etc. etc. etc. …..Y también, obvio, que no haya tipos con la mesita vendiendo sus cds truchos en cada esquina más o menos transitada, de la ciudad.

    Es mi humilde opinión, no tengo un puestito en el Parque Rivadavia y no vendo nada, pero muchas veces soporté a personas desesperadas por obtener el último libro de Dan Brown o el últimísimo Harry Potter gratis y no termino de entender ésa actitud.

    Saludos.
    Eduardo.

  23. Eduardo
    Febrero 18th, 2008 11:00
    23

    Si se fijan en esta entrada del blog Remeras Rockeras sobre la atención que recibió en Musimundo verán:

    Después de seleccionar algunos títulos, pedí hablar con alguien que me asesore sobre dónde encontrar algunos artistas mas difíciles, menos expuestos a las bateas de novedades. Discos que, al fin y al cabo, uno espera recibir de parte de alguien que anda rodeado de ellos todo el tiempo.

    Se me presentó una chica simpatiquísima y le pregunté por Thelonious Monk, a raíz de una serie de reediciones que salieron este año y que me interesaría regalar. Fuimos a la computadora, pues se trataba de la primer noticia que esta chica tenía del tal Monk y efectivamente vimos una larguísima lista de títulos, pero con stock 0 (cero). Ok, me dije, pasemos a otro caso: Wayne Shorter.

    -¿Eh?
    -Wayne Shorter-, insistí.
    -Mirá, puede ser que no esté, pero tengo acá “Porco Rex” del Indio Solari que salió hace poco y la gente lo lleva o el de Sabina con Serrat, que es lo que estamos escuchando. ¿O quizás algo de Soda Stereo?

    Por supuesto no quise ponerme violento, asi que amablemente rechacé sus ofertas.

    -Buscáme a Herbie Hancock-le dije pensando en un post-, el disco que sacó este año que le hace un tributo a Joni Mitchell.
    -Ah, ese sí está-me dice casi feliz.

    Y me lleva a una batea y me acerca el disco de “Back to the Garden. A Tribute a Joni Mitchell” en el que participan varios artistas. Pero definitivamente no es el disco que buscaba.

    -¡Uy! Justo este no trae a ese que me decís- dice ella mientras mira la lista de intérpretes. Y agrega -¿Seguro que no querés el del Indio?

    La entrada está en:

    http://remerasrockeras.blogspot.com/2007/12/una-tarde-en-musimundo.html

    Casi todas las disquerías chicas de Buenos Aires (supongo que en el resto del país también) tuvieron que cerrar, quedaron Musimundos que te atienden con alguien que no tiene mucha idea y sólo sabe mirar en la PC.

    Alguien dirá, bueno, el tipo que laburaba en una disquería o tenía un bolichito de cds que se joda y se recicle…Si, debería ser así, ahora….Si uno no laburaba en una disquería chica o no era el dueño de la disquería idem todo bien, ahora si me fundí supongo que no me dará mucha alegría….

    Y si sólo quedan como alternativas para comprar cds legales Musimundos y demás no habrá diversidad….No podremos acceder a algo diferente que lo más vendido (como lo cuenta Herbie en la entrada sobre Musimundo).

    Entonces cuando hablamos de música hay alguien más que las grabadoras y los músicos….Los distribuidores están jodidos (si sólo tienen un boliche y no una buena página web para vender on line)…

    De ahí mi propuesta de realizar un código de conducta.

    Que se que no será impuesta, que no generará castigos, pero por lo menos que genere conciencia.

    Me voy a vender cds truchos al parque….

    Eduardo.

  24. C. Carnevale
    Febrero 18th, 2008 13:28
    24

    ¿Cómo adivinaste, Juan? Felicitaciones, el PP subió otro punto más.

  25. Juan
    Febrero 18th, 2008 14:33
    25

    Otra tontería… estamos en Argentina, que tiene que ver el PP?

    le gusta divagar sin decir nada concreto.

    A todas las propuestas que dije, solo se anima a decir: “el PP subio otro punto”

    Repito el canon es una medida injusta, que solamente beneficia a las discográficas, a su modelo económico obsoleto donde dejan la creatividad de los artistas, para “crear” productos unicamente comerciales.

    Asi, vez, con palabras fáciles, sin hacerse el inteligente.

    Propongo otra cosa, que las discográficas estén obligadas a pasar el 30% del valor de un disco vendido para la creación del instituto de música.

    Saludos
    Juan

  26. Herbie
    Febrero 19th, 2008 10:42
    26

    El argumento de Pablo por el cual una persona que baja un disco no daña la industria porque, en todo caso, después paga mas por una entrada es de lo mas infantil que leí respecto a este problema. Además, es una pata mas del habitual discurso bloguero por el cual está mal que se metan con los derechos individuales de cada usuario de internet, pero está muy bien violar leyes de propiedad intelectual.
    Claramente reconozco que la industria de la música está en crisis y que ellos son en gran parte responsables, pero de ahí a suponer que una descarga no afecta y agrava las cosas, es una ingenuidad. Con el mismo argumento de Pablo, yo puedo robarle el auto cosa que a la fábrica de autos no le afecta y luego comprar repuestos originales, y así incluso hasta ayudarlos en su crecimiento. Es decir: una mentira enorme. Porque, creo que lo saben, robar autos está prohibido. Y compartir música, también.
    Creo que una cosa es la forma en que la ley debe adaptarse a una práctica habitual y generalizada y otra distinta apoyar las descargas ilegales considerándolas un derecho.
    Además: si Serrat & Sabina llenan 4 veces el estadio de Boca, es un gran negocio para la productora, pero no para la discográfica. Solo lo es si ésta vende discos.

  27. Pablo
    Febrero 19th, 2008 11:04
    27

    Herbie, se ve que leés poco, y por eso no leés bien. El argumento estaba dirigido a la propuesta de que la descarga se posponga hasta que haya pasado el ciclo de comercialización, con la hipótesis de que en ningún caso había voluntad de compra. Si no vas a comprar el disco, tanto da que lo descargues hoy o dentro de seis meses.

    Por otro lado, la analogía con el auto es tristísima ¿sabés por qué se discute sobre canciones y no sobre autos? Porque el costo de reproducción de una canción es ínfimo, lo que evidentemente no pasa con un auto. El día que copiar un auto sea tan sencillo y barato como copiar una canción la industria automotriz va a tener que cambiar su modelo de negocios. Así de simple.

  28. Herbie
    Febrero 19th, 2008 11:45
    28

    Pablo, se ve que sabés poco y no querés saber mas.

    La analogía del auto sirve porque tanto éste como la música son elementos que están protegidos por ley, pero a vos te parece que ésto corre para unos y no para otros, por razones de costos financieros o porque no sabés manejar.

  29. Pablo
    Febrero 19th, 2008 12:02
    29

    Herbie, seguís sin leer bien: yo no dije nada de la legalidad de una u otra práctica, sino del perjuicio económico diferencial que ocasionaría la copia de una canción en las condiciones que proponía Gerardo. Por otro lado, si necesitas más aclaraciones sobre las razones por las que es errónea la analogía entre la propiedad de un auto y la “propiedad” sobre una canción, te dejo este artículo:

    http://www.bienescomunes.org/archivo/rlbc-1-0.pdf

    Es corto, pero si te cuesta podés pasar directamente al cuadro de la página 12.

  30. Eduardo
    Febrero 19th, 2008 12:52
    30

    Supongamos que en algún momento exista un “representante” de las personas que se bajan archivos, en principio podemos suponer que de música, pero de cualquier cosa que tenga derechos de autor.

    1) ¿Con qué argumento se defenderá tal actividad?

    Puede parecer una pregunta retórica ya que no existe tal “representante” y es posible que no exista nunca. Pero si en algún momento tenemos una reunión, ¿cómo defendemos la cuestión?

    Que es ilegal lo sabemos todos. Que los cds pueden ser caros también, pero si el argumento se limita a:

    Lo puedo hacer y lo hago, pareciera un tanto pobre para defenderlo.

    Es obvio que no me robo un auto porque además las posibilidades de ir en cana son mucho mayores que si comparto música a través de Internet.

    Supongamos que el canon no se aprueba. Tenemos que convivir con las discográficas.

    ¿Por qué no hacer una “ventana” para que ganen su dinero con las novedades?

    No estoy diciendo NUNCA SE BAJEN, sino, dejar pasar un tiempo, a que el cd no sea más novedad.

    Cuando salió Harry Potter en inglés hubo páginas que fomentaron las traducciones. Se escaneaba el original en inglés, se dividían los capítulos y luego se traducían.

    Así se consiguió que en menos de una semana se hiciera la traducción.

    No leí ésa traducción, pero algunas personas dijeron que le faltaba pulir. Además al haber sido hecha por varias personas es posible que tuviera algunos errores de coherencia.

    De todas maneras a través de Harry Latino se fomentaba la práctica y colocaron orgullosamente:

    Traducción fan completa en menos de una semana

    http://www.harrylatino.com/index.php?subaction=showfull&id=5015

    En Francia casi meten en cana a uno que había hecho la traducción al francés. En otro país lo mismo.

    Los tipos de Harry Latino decían:

    Estos traductores anónimos no tienen porqué preocuparse por represalias de la editorial. Hace meses el director de la editorial, Pedro del Carril, declaró a esta misma web: “Evidentemente, no nos agradan, pero en general no hemos ejercido acciones legales porque consideramos que la mayoría de los fans lo hace con buena intención y sin ánimo de lucro. Eso sí, cuando la intención es hacer dinero, entonces sí que emprendemos acciones, porque nuestra obligación es defender los intereses de la autora”.

    Ahora, si alguno de los pibes que había hecho la traducción tenía un posible juicio el garrón no se lo comía el de Harry Latino.

    De todas maneras si van a la página que tan orgullosamente dice que hicieron la traducción en una semana verán que los enlaces para descarga del Harry Potter no sirven.
    (http://www.harrylatino.com/index.php?subaction=showfull&id=5015)

    Tuve discusiones con fans de Harry Potter y decían que era su “derecho” leer Harry Potter lo antes posible, que después comprarían el libro oficial pero que tenían “Derecho” a leerlo lo antes posible.

    Varias veces me encuentro con ese argumento, ante éso no se como responder.

    Entonces, supongamos que uds. son los representantes de los descargadores de archivos y están en una reunión con las grabadoras:

    1) ¿Qué argumento usarían para defender la actividad?

    Puedo defender lo que hago (por lo menos yo, o trato de hacer) diciendo:

    Descargo archivos que no son novedades y que muchas veces no consigo en los negocios que venden cds (como el relato sobre Musimundo).

    Ahora alguien que descarga el de Sabina-Serrat, cómo defiende éso.

    ¿No puede esperar 6 meses a que deje de ser novedad?

    Encontrarlo lo encuentra en todos lados..

    Saludos.
    Eduardo.

  31. Andes
    Marzo 10th, 2008 14:23
    31

    Gerardo, lo nuevo si llegó a nacer.

    Hay soluciones para poder acceder a Gestionar Contenidos Online, con proteccion de derechos de autor, con ecuación económica equilibrada, y con seguridad.

    Se estan difundiendo rápidamente dentro de espacios independientes.

    ColorIURIS.fm es una de ellas.

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