Es correcto, pero… dudo
Qué intriga, que intriga. ¿Votará Claudio Lozano con los, ay, horribles y hegemónicos kirchneristas, que sin embargo ahora (y seguro con nefarias intenciones) decidieron hacer lo que él venía pidiendo desde hace una década?
¿O votará en contra del proyecto? ¿Se alineará con una vez más con el duhaldismo residual, CC y el Pro, pero, eso sí, desde la izquierda?
Cómo saberlo. Creo que ni él lo sabe. Leo hoy en Crítica una columna escrita por él, titulada “Es correcto, pero…”
October 22nd, 2008 11:12
y, Claudio? a favor o en contra?
-ay…no sé…no séee
October 22nd, 2008 11:20
Se olvidan de la “tercera via” = abstenerse, pegar el faltazo, diarrea repentina a la hora de votar, etc.
Saludos.
October 22nd, 2008 11:24
Acordate que va a encontrar coartadas para votar en contra. Es su sino político
October 22nd, 2008 11:34
Pero como no me di cuenta antes!!! Lozano es emo!
Natanael tenes competencia.
Saludos.
October 22nd, 2008 11:38
El narcismo es fuerza potente y ambigüa, no? Te ayuda a mantenerte vivo pero hace este tipo de cosas como con Lozano
October 22nd, 2008 11:43
Abstenerse me parece la peor opción de todas, lo cual, claro, la vuelve una posibilidad concreta.
October 22nd, 2008 11:56
y si duda cual es el problema.
a mi pearce perfecta la medida pero es logico dudar o ¿este es el gobierno de la recolución proletaria o el que le paga a los fondos buitres?
Se olvidaron ya que la primer opcion para Aerolineas era el dueño de buquebus
October 22nd, 2008 12:03
Para decidir su voto Lozano mirara las encuestas, escudriñara el alineamiento opositor, hara zapping por todos los medios audiovisuales (incluyendose de invitado), y finalmente decidira en funcion de lo mas redituable. Eso si, su voto, que podra ser positivo no positivo o ni, de acuerdo al clima, estara fundamentado en sus irrenunciables convicciones.
October 22nd, 2008 12:10
Yo creo que se abstiene. Puro pálpito nomás tipo “la jubilación debe pasar al Estado pero no para que pague deuda con los fondos de los jubilados” algo así. Espero equivocarme.
Saludos
October 22nd, 2008 12:27
Maria Esperanza.
Aprovecho tu condición de “Madre Argentina” para que me corrijas si estoy equivocado. ;-P
Lozano y los Pro & Gauche tienen miedo de vestuario, esa tradición tan argenta y machista.
Las jodas previas al partido no son nada comparadas con las Criticas y Autocríticas, sumadas a las piñas posteriores a una derrota.
Los amigos y compañeros varones, que hicieron deporte grupal, entenderán de lo que hablo.
Siempre hay alguno que teme por su honra o autoestima.
¿Qué me harán estos bárbaros llenos de testosterona?
Los Códigos de Vestuario, por desconocimiento se asimilan, a los Códigos mafiosos.
Por eso se los ve MIRANDO y Criticando de afuera, es más limpito.
No te embarras, mucho menos transpiras, además de evitarte esa efusividad varonil que puede llegar a ser dudosa.
En fin, son como Ángela Merkel y su queja de raíz protestante; frente a la efusividad católica y mediterránea de Sarko, Zapatero o Il Berlusca. ;-P
Volviendo al tema de las AFJP; yo tengo dudas, pero eso no quita que apoye la medida y le busque la vuelta para sacarle el mayor jugo político posible.
Dejando de lado el tema si es un manotón de ahogado para la Caja K, o se intenta salvar a las administradoras; en realidad estamos atacando uno de los Pilares Fundamentales del llamado Capitalismo Popular.
A ver si nos entendemos, los llamados Fondos Institucionales son la Fuente, o CAJA; del Capital Financiero.
Mucha plata barata a largo plazo, donde los Propietarios no pueden molestar a los Administradores, y disfrutando estos de todas las libertades imaginadas.
En España están histéricos, no solo porque afectamos a varios de los grandes Bancos, sino porque ponemos en riesgo el CONTROL sobre varias empresas emblemas; Repsol YPF, Telefónica, Eléctricas, etc.
Así que no podemos dejar de prestar atención al entorno internacional.
Lo que se juega es, en primer termino el papel futuro del Capitalismo español.
En Segundo, y mas importante que el anterior, generar un “contagio” que lleve a la expropiación por mal administración de la CAJA a largo plazo del Capitalismo Financiero.
Un abrazo
October 22nd, 2008 13:05
No me parece incorrecto dudar. Lo incorrecto es apoyar el proyecto o estar en contra solamente en base a la vereda en donde está uno parado.
La idea me parece muy buena. La realidad es que si el traspaso de las jubilaciones al estado genera que las jubilaciones se manejen “como antes” o si esa plata (o, como escuché por ahí, ese vaso de agua que todos vamos a derramar en el océano) las van a usar para intereses personales o partidarios, no sirve.
Antes nos robaba el estado, luego nos robaron las AFJP’s. Que no nos vuelva a robar el estado, por favor.
Que vuelvan al estado y que sean controladas fuertemente para evitar el manoseo y los robos.
October 22nd, 2008 15:49
Por momentos Lozano se parece al vago que va al boliche imaginando encontrar a la morocha perfecta, sensual, inteligente, pasional,etc. etc. Como ninguna de las damas cubre todos los requisitos…. se encama con el patovica.
October 22nd, 2008 16:30
A pesar de que Lozano viene pidiendo la reestatización del sistema de capitalización, votará en contra si se da cuenta de que el único motivo es asegurar la caja en un año electoral con los ahorros para nuestra jubilación (léase, nuestro futuro) de 14 años de millones de argentinos.
Ésa sí me parece una buena razón.
Saludos
October 22nd, 2008 18:19
Pero que valientes. Se nutren todos de un discurso en favor de los jubilados, los trabajadores y la lucha contra los ejecutivos insensibles que solamente han utilizado las AFJPs para llenarse los bolsillos, y gracias a ese discurso lleno de buenas intenciones y principios nobles justifican un nuevo manotazo K. Que ya a esta altura habría que preguntarse si nos encontramos ante el grupo de gente más naif e ingenua de la historia o simplemente es el viejo cinismo que a tantas victorias nos ha llevado. Sigamos por este camino compañeros, es sin duda el correcto.
October 22nd, 2008 21:29
La fanatización neoliberal está tan internalizada que cualquier acción del estado se califica de “manotazo” con total naturalidad. Que el estado recaude es “llenarse los bolsillos”. ¿Qué se supone que debe hacer un gobierno? ¿Prescindir de la “caja”? ¿No es función del estado recaudar?
October 22nd, 2008 22:21
Lozano va a presentar un proyecto alternativo, y si, por esa cosa loca de las matemáticas y las mayorías populares, no logra imponerlo, votará en contra.
Por lo menos así lo veo yo.
October 22nd, 2008 22:28
mmm María muy duro el post. Hablé personalmente con Claudio y me dijo textual : ” Mirá yo hasta ayer era un indeciso… pero ahora ya no sé”
salu2!
October 22nd, 2008 22:32
En línea con el comentario de Graciela, es notable observar el nivel de Síndrome de Estocolmo que afecta a nuestra clase-media-alto-NES-bajo-impuesto-a-las-ganancias.
Habían programado para hoy a las 20 un cacerolazo “espontáneo” eso sí. Estuve haciendo un paneo por los clásicos (TN, C5N, América Noticias) y no hubo novedades.
Entiendo, fueron 30 años de Washington Consensus, de receta neoliberal con mayor o menor intensidad, está bien…pero cuánto tiempo se tarda en empezar a reconocer la realidad? Hay granjas de recuperación para esto? Quién se encarga de la terapia? El electroshock ofrece resultados?
Lo único que está claro en este punto es que es muy difícil percibir que uno es víctima de una aceitada y vigorosa campaña de marketing de 30 años de duración. De qué otra manera se puede defender al que te cobra 35% de comisión por un negocio malo pero forzado?
Sirve “La Caverna” de José Saramago? Entenderían?
Manolo, estuve recorriendo a instancias suyas la prensa peninsular: efectivamente echaban fuego por todos los agujeros. Y los comments de los lectores eran “fatales”, sencillamente “fatales, ostia”.
October 22nd, 2008 23:52
Bien Graciela, cortito y contundente.
Pero ademas, ¿quien es Lozano?, un muchacho que llego raspando al Congreso. Despues de lo del campo, no tiene retorno, asi que lo que haga, poco importa, por mi que salga por los barrios del bracete con Lilita, se coman una picadita y despotriquen sobre los K.
La decision sobre las AFJP impecable, para festejar, aunque haya mucho socialdemocrata fruncido, como corresponde historicamente.
Cristina, te banco.
October 23rd, 2008 00:31
Brillante. Sigue el discurso. Si alguien hace un mínimo esbozo por dudar sobre esta notable decisión ya es tildado de neoliberal. ¿No les parece que es hora de dejar de lado el todo o nada? No vamos bien, a menos que quieran seguir engañándose.
October 23rd, 2008 00:53
Agradezco los profundos análisis que me han hecho reflexionar sobre la situación. Tanto como la falta de visión política como para entender que es hora de sumar y no de pasar facturas, que si por eso fuera tendríamos que empezar por Parrilli,actual Secretario de la Presidencia, que fue miembro informante de la Cámara de Diptados cuando se aprobó la ley de las AFJP. O sea, que seamos más buenos. o que seamos definitivamente malos con todos…
Personalmente siempre me parecio una farsa canallesca lo de las AFJP y apruebo su nacionalización (o como quiera llmársela) y me parece que será una tarea dura que demandará menos ojeras y m´s visión de estado.Y pelearnos con los dela misma vereda nos ha conducido adonde estamos: en bolas y a los gritos. Y encima nos peleamos por porciones de poder insignificantes… Ojalá pensar que el sistema de jubilaciones es el problema distributivo y solidario m´s importante (si cobro más aporto para los que cobran menos) nos haga olvidar momentáneamente diferencias en pos de algo mejor. Si no, seguirá pasando lo mismo, la derecha es prepotente por que por puristas no podemos alcanzar acuerdos básicos. Y conste que se quienes son Macaluse, America gonzalez y lozano. Ahoa si, si alquien tiene un proyecto de revolucion ahora y ya que lo cuente. Si no, la democracia es consenso… y en este contexto prefiero consensuar con lozano a que gane la votacion pinedo. La idea de que cuanto peor, mejor le ha hecho tan mal a la gente comun, a los trabajadores y a los ´caídos del sistema que yo me habré caído de alguna ideología pero tengo en claro con quienes no transaré y con qienes puedo tratar de alcanzar algun consenso.
Y si no sigamos como hasta ahora, que de tanto pedir intransigencia a los K los está dejando más solos. Somos imposibles: capaces de mandarnos al muere a nosotros mismos, como lo hicimos ya hace tiempo, pero no tanto.
Saber que los años pasan pero seguimos sin aprender nada no me da bronca. Me da una profunda tristeza… Pobre Gramsci, que ingratos seguimos siendo…
Abrazos
Sil
October 23rd, 2008 06:27
Muchos lo critican a Lozano por el voto “no positivo” en el tema de la 125. Ahora ¿por que no hablamos de los mismos legisladores del PJ que votaron en contra?
October 23rd, 2008 07:08
“Hemos asumido la responsabilidad histórica de desactivar definitivamente esta bomba de tiempo, y lo hacemos con orgullo y convicción. Estamos absolutamente convencidos de que la reforma forma estructural del sistema de previsión que hoy proponemos a esta Cámara obedece a estos claros principios de nuestra doctrina y accionar políticos”.
Secretario General de la Presidencia de Cristina Fernandez
October 23rd, 2008 10:19
Graciela
Perfecto y contundente tu post. La contrarrevolución neoliberal fue el hecho cultural más descollante del siglo porque ha logrado que los valores antiguos como la solidaridad, el esfuerzo mutuo, todo aquello por lo que lucharon tantos, quedaran reducidos a nada. Lo que no hay que olvidar es que son la PRENSA Y LOS MEDIOS CANALLAS los que nos azotan permanentemente y nos hacen trastabillar. ¿Quién de nosotros no ha pensado en estos casi 20 años de neoliberalismo al menos una vez que había aspectos positivos, que la modernización valía la pena aunque fuera dolorosa, que las formas asociativas anteriores atrasaban, etc?
El problema de Lozano podría comprenderse a la luz de una frase que me impactó hace años, cuando el proyecto K ni soñaba con existir: “Vino nuevo en odres viejos”. Un proyecto progresista como pocas veces hubo, cristalizado por gente con pasado dudoso, llevada a hacer cosas progres aun en contra de su vieja historia, o bien jóvenes que no han visto la cara horrorosa del viejo peronismo facho. Ideas nuevas en estructuras partidarias viejas y corruptas, traducido a partir de la frase anterior. Lozano no puede con todo esto, la situación lo supera. Lo entiendo un poquito. Pero la vida y la historia siguen andando.
October 23rd, 2008 15:30
Me parece que sobran motivos para dudar.
October 23rd, 2008 16:35
El tema fundamental no es tanto el de las medidas de gobierno. Lo que nos resulta muy muy molesto a muchos es que a los ciudaanos nos toman por débiles mentales y nos quieren vender algo ya cocinado. Me gustaba mucho más la época en que K largaba un globo de ensayo para estudiar la reacción de la ciudadanía. Ahora se ha impuesto el comportamiento de tomar medidas como si ya las hubieran cocinado. Eso pasó con el tren bala, con la 125, y ahora con las AFJP. ¿Se buscan el fracaso al pedo? ¿Que pasa?
October 24th, 2008 00:24
Muchachos,¿ ” vinos nuevos en odres viejos”?
Es la vida, es lo que hay, es la clase politica que tenemos, es la sociedad que tenemos, es la Argentina derrumbada por politicas neo liberales a fuerza de lavado de cerebro ¿¡ por què no vamos al punto¡?, a apoyar la re estatizaciòn de algo que le hizo perder miles de millones de dolares al estado nacional.
En el 94 los fondos de los aportantes nuevos, para las AFJP y los jubilados para que los pague el estado. En ese momento habìa superavit fiscal, despues solo endeudamiento para sostener el regimen jubilatorio.Despuès el crack del 2001.
Las empresas se llevaron diez mil millones de dolres en comisiones¨: negocio redondo . Con la plata de los aportantes y con las espaldas del estado para pagar jubilaciones, empresas que invirtieron casi nada (quizas, escritorios, locales alquilados, telefonos, etc) se alzaron diez mil palitos verdes.
Hoy el estado le tiene que pagar a 450 mil jubilados de AFJP un suplemento para que lleguen al minimo jubilatorio, si no estarian cobrando 180 pesos.
Hay tanto para debatir, tanta latigazo que darse en la espalda, tanto ayuno para hacer porque el gobierno k tomo una decisiòn acertada?. Lean lo que paso en Chile, fue un fracaso sin vueltas.
Con solo ver a Lopez Murphy, Cavallo, los de Fiel, Cema, haciendo lobby televisivo, alcanza para ver de què lado estar. No hay mucho misterio.
October 24th, 2008 00:33
En cuanto a lo sorpresivo de la medida: basta imaginar el poder de lobby de las AFJP, salieron a dar golpes de mercado.
Con cien mil millones de pesos, su poder de fuego es inconmensurable. Son accionistas de las mayores empresas y bancos de la Argentina.
La medida no fue apresurada, fue el que golpea primero, golpea dos veces. Y esta bien. Tambien hay que tener en cuenta las propias debilidades, por eso la sorpresa.
October 24th, 2008 09:02
Me parece perfecto el fin de las AFJP, buitres que hacen negocios con nuestra plata y socializan las negocios fallidos y se guardan para ellos las operaciones exitosas.
Y me parece perfecta la posicion de Lozano con respecto al destino de los fondos, o ahora el PJ se convirtio en el partido del pueblo y Kristina devino en la abanderada de los pobres?
Es tan dificil poder realizar cambios en un proyecto, aun siendo mayoria? es necesario llevar la logica amigo – enemigo siempre a los extremos?
saludos villacrespenses
October 28th, 2008 23:56
Progres, A ver si alguna vez, respetan a la mayoria, dejan de dictar catedra desde su banca unipersonal, y no inflan el pechito fanfarron y narcisista desde cuanto programejo los invite.
Progres de la Argentina, no son el ombligo del pais, es mas, la mayoria no los conoce.
Armen un proyecto, logren consensos para dentro y para afuera, zapateen la calle y no lo programas de tv.
Duespues de todo, quizas, algun dia, a lo mejor, el destino juega para ustedes. Eso si, primero, dejen el ego colgado en el perchero de la Rosada, y el dedito de maestro ciruela amputado por la humildad.
La realidad es bastante màs compleja que el libreto de diez paginas que suelen esgrimir.
April 21st, 2010 15:50
ESTIMADOS
SIENTO VERGUENZA DE LA CONFERENCIA DE PRENSA QUE DIERON UD. AND FRIENDS EN EL DIA DE AYER PARA QUERER EXPLICAR LO INEXPLICABLE SOBRE EL ASUNTO DEL , NO SE COMO LLAMARLO, ASESOR ECONOMICO ENCONTRADO EN EL MINISTERIO, OJO QUE YO NO SOY UNO DE ESOS BLOOGUER QUE ANDAN POR AHI, YO SOY UNO DE A PIE Y UDS. ME ESTAFARON , SI SE PUDIERA EXIVAN ALGUNA IDEA Y SI NO DEVUELBAN LOS VOTOS
CHAU Y MUCHISIMAS GRACIAS POR NADA