Comments on: Mercosur

By: Perlitas de la blogósfera XVIII « Terra Incognita

Perlitas de la blogósfera XVIII « Terra Incognita — Fri, 02 May 2008 02:15:05 +0000

[...] Mercosur – La Barbarie [...]

By: Caroll

Caroll — Thu, 24 Apr 2008 21:30:00 +0000

Las joyas de la abuela eran de plástico. Estuve esperando 25 años que ENTEL me diera un teléfono. Hablás de las antiguas empresas del estado idealizando. No funcionaban, eran obsoletas y mes a mes iban agrandando el agujero que producían en la economía. No quiero volver a eso. Acordarse como terminó Alfonsín.
Nos va a pasar como a Venezuela. Chávez se apoderó de la famosa empresa PDVSA (una empresa excelente y moderna), petróleos de Venezuela, porque los chavistas iban a terminar con la corrupción (buscaban caja). Resultado: ahora exportan petróleo crudo pero no tienen combustibles para el consumo interno, no tienen expertise. Nunca había pasado algo así (un tanque de nafta lleno para un venezolano son algo así como 4 pesos, la diferencia la pone el estado ahora) Desarmaron una empresa enorme y la llenaron de ineptos. Importan de cualquier lugar todo el combustible, incluso el que nos envían, eso si, de la peor calidad porque es mas barato. Así pasará con nuestras empresas si caen en manos de este gobierno. Las empresas de telefonía son un ejemplo, hacé la prueba de llamar a un servicio técnico, es kafkiano. Horas escuchando musiquita para que alguien atienda. ¿Por qué? las tarifas que se rigen por parámetros globales son bajas, el gobierno para ganar amigos no aumenta y ayuda con subsidios. Y dale con el populismo…
El Mercosur, es un sueño por ahora, se ha ido desarmando porque las diferencias entre los países son enormes. ¿Qué tenemos para venderle a Brasil? Ahora tienen hasta carne, soja y cereales… Sin energía suficiente: ¿qué clase de productos podríamos comercializar con industrias cada día mas grande como las que tienen?

By: Traductor

Traductor — Thu, 24 Apr 2008 18:37:22 +0000

Y vuelvo por Caroll, pero esta vez por sus nuevas afirmaciones: “Mantener el elefante (estado) que crece día a día es una tarea ardua para cualquier gobierno.” Supongo que estarás al tanto de que el Estado, durante el menemato, se desprendió brutalmene de las joyas de la abuela: aceros, petröleo, junta de granos y carne, ferrocarriles, electricidad, fábrica de aviones. Quedan, creo yo, los pocos emblemas que caracterizan a una nación, como son las FFAA, la educación y la seguridad (escasas). Si el Estado es un elefante, lo es de peluche y lleno de empleados públicos, nada más. Creo que deberías ver algunas de las películas de Pino Solanas en que muestra el desguace radical que hubo.
Me parece que aquí hay gente que repite un punto de vista, es verdad que mayoritario, pero no menos cierto que miope, interesado y poco real.
Volviendo al Mercosur, Uruguay se ha negado por plebiscito a aceptar la privatización del servicio de aguas corrientes. Y todavía tienen ANCAP y ANTEL. Es claro que hay embestidas, sobre todo de Astori, el ministro más anti Mercosur del gobierno, el caballo de troya del liberalismo en el Frente Amplio.
El MERCOSUR, es mi opinión hasta el día de hoy, aun habiendo sido pensado en moldes neoliberales, funge como un bastión “progresista” a nivel económico, porque fomenta el comercio entre iguales (bueh, sí, no muy iguales) y porque no puede despegarse de la idea, antigua pero cierta, de que hay naciones y hay imperio, a pesar de la globalización. Esa percepción la tiene EEUU, que ha tratado de quebrarlo desde siempre, con TLC variados con los países menos poderosos.
Desde ese punto de vista, hay que acentuar la presencia del Mercosur como el único proyecto nacional serio de la Argentina. Habrá que tragar sapos, habrá que soportar los excesos de presencia brasileños y las rabietas uruguayas y paraguayas, pero es el único panorama interesante para la Argentina.

By: Darío

Darío — Thu, 24 Apr 2008 18:08:08 +0000

Ni siquiera debés saber el significado de gorila.

By: nelson

nelson — Thu, 24 Apr 2008 02:27:40 +0000

Darío:
Me queda claro que sos un gorila plomo.

By: Darío

Darío — Thu, 24 Apr 2008 01:57:35 +0000

Político Aficionado, ante todo no pido que nadie se disculpe conmigo por pensar diferente. Me gusta más discutir con gente que no piensa igual que yo que con gente que sí piensa igual a mí.
Fíjese que, ya que lo citó a Keynes, que el mismo decía que su modelo soro era aplicable en el corto plazo pero no en el largo plazo, en donde efectivamente nosotros estaríamos muertos pero no las generaciones futuras.
El modelo distribucionista, con un Estado multifacético más allá de sus funciones tradicionales de relaciones exteriores, justicia y defensa (las funciones primordiales de todo Estado), solamente puede ser aplicable en el muy corto plazo ya que es imposible, por múltiples razones mantener ese super Estado, los altos impuestos y la inflación lo llevan a hacer aguas por donde se lo mire.
Con respecto a lo de Perón y Mussolini, el corporativismo es un rasgo típico del fascismo como así también el liderazgo carismático; además muchisimas medidas autoritarias tomadas por Perón están mucho mas cerca del fascismo que de la democracia republicana.
Saludos.
Saludos.

By: Politico Aficionado

Politico Aficionado — Thu, 24 Apr 2008 01:07:48 +0000

Dario:
en el largo plazo, según decía Keynes, estaremos todos muertos.

Si en algo se diferencia el peronismo de los planteos de la derecha liberal , neoliberal, de Chicago, de Viena, etc es en creer que se le puede dar algo de justicia social a nuestro pueblo HOY, sin esperar a sus idílicos derrames que no se producen nunca espontáneamente como no sea hacia afuera de nuestras fronteras.

Obviamente el disenso está permitido, fíjese que 11 de las 43 intervenciones en este post son suyas y es Ud quien nos dice de “dejar ese discursito de la justicia social …”, o critica el uso de la categoría de “clase” etc, tal vez debemos pedirle disculpas por disentir con Ud. y no reconocer a Perón como “un pichón de Mussolini”.

By: Darío

Darío — Thu, 24 Apr 2008 00:06:45 +0000

Se ve que el disenso no está muy permitido, no lo digo por los dueños del blog que me permiten participar sino ciertos lectores.
Con respecto al observatorio de Medios ya había dicho que me parecía una estupidez absoluta, si existen discriminaciones en algunos medios los que se sienten discriminados tendrían todo el derecho de denunciarlos como corresponde sin necesidad de crear un observatorio de medios.
Con respecto al liberalismo, no hablaré más de ese tema porque ya di mi postura y seguir con eso es alejarse del tema del post.
Esteban, las “recetas” del kirchnerismo no son del kirchnerismo sino de la política fracasada “distribucionista” que tanto habla de distribuír el ingreso y de justicia social cuando en realidad siempre acabaron en terribles espirales inflacionarias que afectaron a los mismos sectores que estos estatistas truchos dicen beneficiar, los trabajadores. Mientras tanto, seguimos con la puja de salarios, propias de la historia de nuestro país post 1930. En definitiva, siempre se termina con el empobrecimiento general de la población; ¿que tal si dejamos ese discursito de la Justicia Social y nos preocupamos en construir el país a largo plazo, en lugar de seguir con la puja de salarios y ver cuanto aumentan los productos día a día?.

By: Caroll

Caroll — Wed, 23 Apr 2008 23:15:59 +0000

Lo que comenté en mi primer post, que se fué diluyendo, es que pensar que Lugo ganó porque copió una tendencia ganadora, es una falacia. Veremos que hace Lugo. El progresismo a la bartola como le gusta denominarlo Asís, es una ola que me temo, muchos países la siguen por el solo interés de protegerse bajo el ala de Chávez. Argentina es uno de esos países. Si no fuese por este personaje nadie nos da créditos soft ni petróleo para las usinas. Mantener el elefante (estado) que crece día a día es una tarea ardua para cualquier gobierno. Esto no se puede decir que sea un éxito.

By: Esteban (Otro)

Esteban (Otro) — Wed, 23 Apr 2008 19:38:37 +0000

Digamen un solo pais donde se haya aplicado un alto grado de liberalismo y que haya “fracasado” y comparemoslo con la cantidad de paises que aplicaron las recetas kirchneristas y hayan “triunfado”…
La realidad es que no hay recetas magicas y unicas para el “triunfo”… Hay experiencias exitosas con liberalismo y las hay con otros modelos de internvencion del estado.