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	<title>Comments on: Obama es el candidato</title>
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	<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/</link>
	<description>Weblog colectivo de discusión política en Argentina.</description>
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		<title>By: Dos campañas &#124; fragmentario.com.ar</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64895</link>
		<dc:creator>Dos campañas &#124; fragmentario.com.ar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 03:11:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ¿Éste era el progre? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ¿Éste era el progre? [...]</p>
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		<title>By: Pepe Pompin</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64226</link>
		<dc:creator>Pepe Pompin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jun 2008 13:27:48 +0000</pubDate>
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		<description>Si este es un gobierno de izquierda por que no baja la pobreza y la desigualdad?
  Simple mi pregunta.
  Alguien me la contesta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si este es un gobierno de izquierda por que no baja la pobreza y la desigualdad?<br />
  Simple mi pregunta.<br />
  Alguien me la contesta.</p>
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	<item>
		<title>By: alberto</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64121</link>
		<dc:creator>alberto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jun 2008 02:08:58 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo:
Ni idea, porque la verdad que estos días anduve bastante atareado. Fijate que andaba con un poco de pánico ya que se viene el invierno y a mi las lamparitas no me las vinieron a cambiar. Como un poco paranoico soy, me puse a pensar sobre que habré hecho para que justo a mi, después de todos los anuncios de como iban a venir casa por casa, me dejaron de lado. Lo peor, por supuesto, es bancarme a mi vieja, ya que cuando hicieron el anuncio, de puro patriota, y pensando que venía el portero a revisar que aparatos teníamos, yo mismo rompí las bombitas del comedor. Mi vieja se puso loca y me decía si a esta edad podía ser tan boludo y que por qué carajo no me iba de una buena vez a vivir solo. Yo la traté de tranquilizar y le dije que no se caliente, que cualquier día de estos los muchachos K en su avanzada progre nos tocaban el timbre y nos ponían la bombita de bajo consumo. Pero por ahora, nada. Imaginate que el otro día, mas bien la otra noche, en la oscuridad, me puse a hacer la valija porque quiero ser el primero en viajar en el Tren Bala. Pero claro, sin luz salió cualquier cosa. Ni siquiera se que puse ahí adentro. Ni te voy a contar lo que dijo mi vieja, ahora que encima le agarró miedo al desabastecimiento y hasta se piensa que viene el corralito. Yo la trato de calmar y le digo: ¨No vieja, no, tranqulícese, que esto es una maniobra de la antipatria oligárquica, otrora golpista de cuartel, contra el gobierno nacional y popular que tanto ha hecho por la defensa de los derechos humanos. Fíjese, madre querida, como el INDEC nos demuestra la caida de la pobreza, la casi no inflación, el panorama rosa que nos espera. Y sabe que vieja, como los K tienen tanta guita, hecha a pulmón y laburando, no necesitan afanar! Eso nos da confianza, nada de quedarse con la plata de los intereses del giro de Santa Cruz, nada de nombrar familiares, nada de quedarse con empresas del estado. No lo necesitan. Y hasta le consiguen trabajo a la familia de D´Elia, el gran centurión.¨
Ricardo, te digo que no se si la convencí a mi vieja, pero o se dopó con un Alplax o se le pasó la calentura, porque mas tranquila anda. Capaz es Jorge Rial, andá a saber.
Si gana Obama o no, la verdad que no se, pero que la rima es buenísma, eso si. Si nos modifica la cosa no creo, porque los yankees son todos imperialistas, anti-latinos y siempre nos quieren robar, pero ahi están nuestros casos blancos en Haití siempre listos para defendernos.
Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo:<br />
Ni idea, porque la verdad que estos días anduve bastante atareado. Fijate que andaba con un poco de pánico ya que se viene el invierno y a mi las lamparitas no me las vinieron a cambiar. Como un poco paranoico soy, me puse a pensar sobre que habré hecho para que justo a mi, después de todos los anuncios de como iban a venir casa por casa, me dejaron de lado. Lo peor, por supuesto, es bancarme a mi vieja, ya que cuando hicieron el anuncio, de puro patriota, y pensando que venía el portero a revisar que aparatos teníamos, yo mismo rompí las bombitas del comedor. Mi vieja se puso loca y me decía si a esta edad podía ser tan boludo y que por qué carajo no me iba de una buena vez a vivir solo. Yo la traté de tranquilizar y le dije que no se caliente, que cualquier día de estos los muchachos K en su avanzada progre nos tocaban el timbre y nos ponían la bombita de bajo consumo. Pero por ahora, nada. Imaginate que el otro día, mas bien la otra noche, en la oscuridad, me puse a hacer la valija porque quiero ser el primero en viajar en el Tren Bala. Pero claro, sin luz salió cualquier cosa. Ni siquiera se que puse ahí adentro. Ni te voy a contar lo que dijo mi vieja, ahora que encima le agarró miedo al desabastecimiento y hasta se piensa que viene el corralito. Yo la trato de calmar y le digo: ¨No vieja, no, tranqulícese, que esto es una maniobra de la antipatria oligárquica, otrora golpista de cuartel, contra el gobierno nacional y popular que tanto ha hecho por la defensa de los derechos humanos. Fíjese, madre querida, como el INDEC nos demuestra la caida de la pobreza, la casi no inflación, el panorama rosa que nos espera. Y sabe que vieja, como los K tienen tanta guita, hecha a pulmón y laburando, no necesitan afanar! Eso nos da confianza, nada de quedarse con la plata de los intereses del giro de Santa Cruz, nada de nombrar familiares, nada de quedarse con empresas del estado. No lo necesitan. Y hasta le consiguen trabajo a la familia de D´Elia, el gran centurión.¨<br />
Ricardo, te digo que no se si la convencí a mi vieja, pero o se dopó con un Alplax o se le pasó la calentura, porque mas tranquila anda. Capaz es Jorge Rial, andá a saber.<br />
Si gana Obama o no, la verdad que no se, pero que la rima es buenísma, eso si. Si nos modifica la cosa no creo, porque los yankees son todos imperialistas, anti-latinos y siempre nos quieren robar, pero ahi están nuestros casos blancos en Haití siempre listos para defendernos.<br />
Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ricardo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64117</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jun 2008 01:26:13 +0000</pubDate>
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		<description>Perdon
Este no era un blog de la izquierda????
Chicos, que pasa con el campo, como le va a ir al duo KK en las proximas parlamentarias???
Porque les preocupa tanto lo de la USA? Piensan que puede cambiar algo para nosotros en funcion de quien gane.
Creo que Obama si gana no va a poder salir corriendo de Irak y terminar con la fabrica de dolares que nos crea inflacion a todos, pero me puedo equivocar.
Salvo eso en que mas piensan que nos puede afectar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdon<br />
Este no era un blog de la izquierda????<br />
Chicos, que pasa con el campo, como le va a ir al duo KK en las proximas parlamentarias???<br />
Porque les preocupa tanto lo de la USA? Piensan que puede cambiar algo para nosotros en funcion de quien gane.<br />
Creo que Obama si gana no va a poder salir corriendo de Irak y terminar con la fabrica de dolares que nos crea inflacion a todos, pero me puedo equivocar.<br />
Salvo eso en que mas piensan que nos puede afectar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Darío</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64098</link>
		<dc:creator>Darío</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 23:33:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/?p=915#comment-64098</guid>
		<description>Creo que no habría que comparar esta elección con la del 2004. Kerry era un candidato malo, un día decía una cosa y otro día otra cosa.
Además, en esa elección más del 50% de la gente de raza negra de los Estados conservadores del sur votaron a Bush, hoy votan por Obama. 
Hoy por hoy, Obama estaría ganando en estados conservadores como Georgia y Virginia por ejemplo, y no se si en Alabama.
El tema son los trabajadores blancos como dicen más arriba, a mi me parece que se van a repartir entre Obama y McCain. Todo está en cuestión si Obama logra captar los votos de Hillary en los &quot;swing states&quot; como Ohio, Michigan, Florida. Y por supuesto, el voto latino.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que no habría que comparar esta elección con la del 2004. Kerry era un candidato malo, un día decía una cosa y otro día otra cosa.<br />
Además, en esa elección más del 50% de la gente de raza negra de los Estados conservadores del sur votaron a Bush, hoy votan por Obama.<br />
Hoy por hoy, Obama estaría ganando en estados conservadores como Georgia y Virginia por ejemplo, y no se si en Alabama.<br />
El tema son los trabajadores blancos como dicen más arriba, a mi me parece que se van a repartir entre Obama y McCain. Todo está en cuestión si Obama logra captar los votos de Hillary en los &#8220;swing states&#8221; como Ohio, Michigan, Florida. Y por supuesto, el voto latino.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Andrés el Viejo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64093</link>
		<dc:creator>Andrés el Viejo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 23:04:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/?p=915#comment-64093</guid>
		<description>La diferencia es que en esta oportunidad hubo, además de una afluencia fuera de lo común en las primarias demócratas, la presencia especialmente de esos jóvenes que nunca o casi nunca votaban.
Desde luego, faltan las convenciones y toda la campaña. Falta conocer los compañeros de fórmula y sus capacidades de allegar votos. Falta que los equipos de campaña escarben a los candidatos hasta el mismísimo fondo y saquen a relucir amantes, hijos naturales, sadomasoquismo, bestialismo, asistencia al culto de Yog Sothoth con sacrificios humanos incluidos, etc. Falta que los candidatos, como es de rigor, cometan metidas de pata que sus oponentes exploten hasta el hartazgo. 
Pero si la excepcional concurrencia de los jóvenes a las urnas se repite en noviembre, Obama tiene una buena chance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La diferencia es que en esta oportunidad hubo, además de una afluencia fuera de lo común en las primarias demócratas, la presencia especialmente de esos jóvenes que nunca o casi nunca votaban.<br />
Desde luego, faltan las convenciones y toda la campaña. Falta conocer los compañeros de fórmula y sus capacidades de allegar votos. Falta que los equipos de campaña escarben a los candidatos hasta el mismísimo fondo y saquen a relucir amantes, hijos naturales, sadomasoquismo, bestialismo, asistencia al culto de Yog Sothoth con sacrificios humanos incluidos, etc. Falta que los candidatos, como es de rigor, cometan metidas de pata que sus oponentes exploten hasta el hartazgo.<br />
Pero si la excepcional concurrencia de los jóvenes a las urnas se repite en noviembre, Obama tiene una buena chance.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Roberto</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64090</link>
		<dc:creator>Roberto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 22:28:48 +0000</pubDate>
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		<description>¡Alberto! Un gusto su reaparición; ¿no piensa reactivar su blog? su perspectiva de insider (¿infiltrado?) en la &quot;Madre Patria&quot; es siempre bienvenida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Alberto! Un gusto su reaparición; ¿no piensa reactivar su blog? su perspectiva de insider (¿infiltrado?) en la &#8220;Madre Patria&#8221; es siempre bienvenida.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Victor</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64087</link>
		<dc:creator>Victor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 22:03:53 +0000</pubDate>
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		<description>A ver si entiendo, si pierde Obama es por que el pueblo estadounidense es racista?
 Esa es la única lectura posible?
 Con ese criterio Jorge Doble vé es re progre por poner a Condolenciarroz.
 &quot;Odio a los blancos&quot; Luis D&#039;Elia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver si entiendo, si pierde Obama es por que el pueblo estadounidense es racista?<br />
 Esa es la única lectura posible?<br />
 Con ese criterio Jorge Doble vé es re progre por poner a Condolenciarroz.<br />
 &#8220;Odio a los blancos&#8221; Luis D&#8217;Elia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: alberto</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64085</link>
		<dc:creator>alberto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 21:44:19 +0000</pubDate>
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		<description>No, pero hay toda otra historia con el blog de ella (hace poco el New York Times le dedico todo un articulo), y sobre sus cambios de corriente y como el blog se convirtio en algo que influye en el debate politico. De los articulos que tienen link al blog de ella, uno es de uno que hace campaña a republicanos, el otro de un tipo de una ¨fundación¨, lo que eso significa en USA. Yo sería muy cuidadoso con atribuirle mucho peso o con que tipo de lectura hay que darle a lo que pueda poner la Hiffington (mantiene el apellido del marido, otro republicano famoso).
Mas interesante fue el análisis que sacó hace unos meses una feminista sobre las diferencias de actitudes de la gente frente a Hillary y a Obama. Además, este, en parte, es un proceso que empezó en la elección anterior con Dean, que armó las bases para estos tipos de campaña, y Obama se juntó con gente que en general no hace campañas presidenciales, sino de bajo costo y locales.
Igualmente, habría que hacer un análisis mas localizado, ya que en los estados con grandes grupos de trabajadores sindicalizados, gano Hillary por afano, ya que casi todos los sindicatos la apoyaban a ella y mobilizan mucha gente. Hay que ver que hace Obama ahora para poder sacar la gente a votar en los estados grandes que siempre han sido demócratas y en los que no lo han sido tantos, como Ohio y Pennsylvania. 
También se tendría que analizar el contenido racial, pero a la inversa, no en cuanto racista sino en cuanto a una clase media y media alta educada, históricamente demócrata, que lo vota a él por se negro como reparación histórica. 
Por lo que tu análisis en el otro blog deja muchas cosas de lado:
1. A Obama no lo conocía nadie y es en gran parte un fenómeno mdiático, además de que cuando le tocó competir perdió.
2. Los demócratas ganan en muchos lugares si los sindicatos se movilizan y sacan la gente a votar. No es simplemente una cuestión de que ¨los votantes blancos de clase trabajadora son de por sí reacios a votar al partido demócrata, y hace décadas que se vuelcan a los republicanos.¨ Eso depende de cada estado.
3. Tampoco es claro lo del sur. En estados sureños como Louisiana, los demócratas están ganando bancas que eran históricamente republicanas, por eso pone en duda que va a pasar, especialmente cuando ganan los demócratas, pero las encuestas le dan bien a McCain.
4. Lo que se está quebrando es la alianza republicana-religiosos, al estilo Reagan-Fallwel o Robertson. Eso lo jode a McCain, aún en el sur, pero no implica que eso pueda matarlo electoralmente.
Lo de West Virginia no es tan obvio tampoco, siempre ha tenido un senador demócrata y votó por Clinton.
5. Por lo de la edad, siempre los pibes están con los demócratas y casi nunca votan. Eso fue evidente en la última elección que ganó Bush. Los que si votan son los mayores de 65, que a Obama no lo quieren para nada. También está la duda sobre que va a pasar con los judíos, que le desconfían bastante.
6. Te olvidaste del voto latino. Los latinos compiten demasiado con los negros por los laburos mal pagos y se llevan muy mal. La población latina apoyaba a Hillary, quien tenía una asistente de campaña latina a quien echó y se armó bastante revuelo. Richards salió a apoyar a Obama y se lo vió como traidor. No es obvio que la población latina salga a votarlo a Obama, y los latinos, hoy por hoy, son la primer minoría y han sobrepasado a los negros.
7. Depende de los VP´s. Si McCain agarra un tipo como Bobby Jindal, es difícil saber que puede pasar con eso.

Hay muchas cosas mas como para ya hacer predicciones sin considerar todas las variables.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, pero hay toda otra historia con el blog de ella (hace poco el New York Times le dedico todo un articulo), y sobre sus cambios de corriente y como el blog se convirtio en algo que influye en el debate politico. De los articulos que tienen link al blog de ella, uno es de uno que hace campaña a republicanos, el otro de un tipo de una ¨fundación¨, lo que eso significa en USA. Yo sería muy cuidadoso con atribuirle mucho peso o con que tipo de lectura hay que darle a lo que pueda poner la Hiffington (mantiene el apellido del marido, otro republicano famoso).<br />
Mas interesante fue el análisis que sacó hace unos meses una feminista sobre las diferencias de actitudes de la gente frente a Hillary y a Obama. Además, este, en parte, es un proceso que empezó en la elección anterior con Dean, que armó las bases para estos tipos de campaña, y Obama se juntó con gente que en general no hace campañas presidenciales, sino de bajo costo y locales.<br />
Igualmente, habría que hacer un análisis mas localizado, ya que en los estados con grandes grupos de trabajadores sindicalizados, gano Hillary por afano, ya que casi todos los sindicatos la apoyaban a ella y mobilizan mucha gente. Hay que ver que hace Obama ahora para poder sacar la gente a votar en los estados grandes que siempre han sido demócratas y en los que no lo han sido tantos, como Ohio y Pennsylvania.<br />
También se tendría que analizar el contenido racial, pero a la inversa, no en cuanto racista sino en cuanto a una clase media y media alta educada, históricamente demócrata, que lo vota a él por se negro como reparación histórica.<br />
Por lo que tu análisis en el otro blog deja muchas cosas de lado:<br />
1. A Obama no lo conocía nadie y es en gran parte un fenómeno mdiático, además de que cuando le tocó competir perdió.<br />
2. Los demócratas ganan en muchos lugares si los sindicatos se movilizan y sacan la gente a votar. No es simplemente una cuestión de que ¨los votantes blancos de clase trabajadora son de por sí reacios a votar al partido demócrata, y hace décadas que se vuelcan a los republicanos.¨ Eso depende de cada estado.<br />
3. Tampoco es claro lo del sur. En estados sureños como Louisiana, los demócratas están ganando bancas que eran históricamente republicanas, por eso pone en duda que va a pasar, especialmente cuando ganan los demócratas, pero las encuestas le dan bien a McCain.<br />
4. Lo que se está quebrando es la alianza republicana-religiosos, al estilo Reagan-Fallwel o Robertson. Eso lo jode a McCain, aún en el sur, pero no implica que eso pueda matarlo electoralmente.<br />
Lo de West Virginia no es tan obvio tampoco, siempre ha tenido un senador demócrata y votó por Clinton.<br />
5. Por lo de la edad, siempre los pibes están con los demócratas y casi nunca votan. Eso fue evidente en la última elección que ganó Bush. Los que si votan son los mayores de 65, que a Obama no lo quieren para nada. También está la duda sobre que va a pasar con los judíos, que le desconfían bastante.<br />
6. Te olvidaste del voto latino. Los latinos compiten demasiado con los negros por los laburos mal pagos y se llevan muy mal. La población latina apoyaba a Hillary, quien tenía una asistente de campaña latina a quien echó y se armó bastante revuelo. Richards salió a apoyar a Obama y se lo vió como traidor. No es obvio que la población latina salga a votarlo a Obama, y los latinos, hoy por hoy, son la primer minoría y han sobrepasado a los negros.<br />
7. Depende de los VP´s. Si McCain agarra un tipo como Bobby Jindal, es difícil saber que puede pasar con eso.</p>
<p>Hay muchas cosas mas como para ya hacer predicciones sin considerar todas las variables.</p>
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		<title>By: Maria Esperanza</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/obama-es-el-candidato/comment-page-1/#comment-64070</link>
		<dc:creator>Maria Esperanza</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 18:30:19 +0000</pubDate>
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		<description>Alberto, como podrás ver, ninguno de los posts que linkeé esta firmado por Arianna Huffington.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alberto, como podrás ver, ninguno de los posts que linkeé esta firmado por Arianna Huffington.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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