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	<title>Comentarios en: Redoblar la apuesta, o como perder hasta la camisa</title>
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	<description>Weblog colectivo de discusión política en Argentina.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 30 Jul 2010 04:11:19 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Adrián</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-2/#comment-70562</link>
		<dc:creator>Adrián</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jul 2008 00:11:39 +0000</pubDate>
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		<description>Paren un poco. A nosotros los clasemedieros nos trataron desde golpistas a idiotas útiles para Hugo Biolcati.

Ahora resulta que lo coherente sería que pidamos la renuncia?

La verdad es que con gente como ustedes el Intrepido Cazador de Escualos de Gran Porte (Artemio dixit) se debe estar frotando las manos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paren un poco. A nosotros los clasemedieros nos trataron desde golpistas a idiotas útiles para Hugo Biolcati.</p>
<p>Ahora resulta que lo coherente sería que pidamos la renuncia?</p>
<p>La verdad es que con gente como ustedes el Intrepido Cazador de Escualos de Gran Porte (Artemio dixit) se debe estar frotando las manos.</p>
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		<title>Por: Andrés el Viejo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-2/#comment-70539</link>
		<dc:creator>Andrés el Viejo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 22:31:22 +0000</pubDate>
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		<description>Exactamente, Eduardo. Precio máximo a los alimentos. Y si vuelven a joder, que se arreglen con Cleto en la Casa de Gobierno. Y con nosotros en el llano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Exactamente, Eduardo. Precio máximo a los alimentos. Y si vuelven a joder, que se arreglen con Cleto en la Casa de Gobierno. Y con nosotros en el llano.</p>
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		<title>Por: Eduardo Real</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-2/#comment-70530</link>
		<dc:creator>Eduardo Real</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 21:53:06 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Mariano T.&lt;/b&gt;: &lt;i&gt;&quot;Está loca, quiere jugar con fuego? Que se quede hasta el 2011, aunque haya que atarla al sillón para que no se raje. No señor, tiene un mandato que cumplir.&quot;&lt;/i&gt;

Upaaaaaaa.... qué republicanismo....! Claro, ahora que hay que hacer la &quot;tarea sucia&quot;, que se quede. Con el lomo a 80 y las milangas a 60, que se quede.

Yo lo dejaría al Cletito, tomá, pibe, hacete cargo de tu decisión.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Mariano T.</b>: <i>&#8220;Está loca, quiere jugar con fuego? Que se quede hasta el 2011, aunque haya que atarla al sillón para que no se raje. No señor, tiene un mandato que cumplir.&#8221;</i></p>
<p>Upaaaaaaa&#8230;. qué republicanismo&#8230;.! Claro, ahora que hay que hacer la &#8220;tarea sucia&#8221;, que se quede. Con el lomo a 80 y las milangas a 60, que se quede.</p>
<p>Yo lo dejaría al Cletito, tomá, pibe, hacete cargo de tu decisión.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Eduardo Real</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-2/#comment-70527</link>
		<dc:creator>Eduardo Real</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 21:41:56 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Osvaldo&lt;/b&gt;: &lt;i&gt;&quot;Ayer me llego un mail supuestamente emitido por un Asesor de la Presidencia, con nombre, telefono, DNI etc. diciendo que largaba todo, que se iba desilusionado del pais, y denunciando supuestos desvios de dinero y nombres senadores y diputados que habian recibido coimas para votar. TODO FALSO, pero muy bien disfrazado como algo serio, y circulo por todo el mundo viralmente.&quot;&lt;/i&gt;

A mi también me llegó, pero fue justo el &quot;supermiércoles&quot;. Justo el día de la votación, aparece el Pontaquarto &quot;K&quot;. Total, cuando se descubriera el moco, ya sería tarde.

Esa fue la estrategia del &quot;campo&quot;, cuando los números no le daban. Iban a tratar de vender el &quot;perdomos, pero por culpa de las valijas K&quot;. Después ya se sabe cómo terminó todo, así que no fue necesario insistir. No contábamos con la astucia... del Cleto.

Cleto, compadre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Osvaldo</b>: <i>&#8220;Ayer me llego un mail supuestamente emitido por un Asesor de la Presidencia, con nombre, telefono, DNI etc. diciendo que largaba todo, que se iba desilusionado del pais, y denunciando supuestos desvios de dinero y nombres senadores y diputados que habian recibido coimas para votar. TODO FALSO, pero muy bien disfrazado como algo serio, y circulo por todo el mundo viralmente.&#8221;</i></p>
<p>A mi también me llegó, pero fue justo el &#8220;supermiércoles&#8221;. Justo el día de la votación, aparece el Pontaquarto &#8220;K&#8221;. Total, cuando se descubriera el moco, ya sería tarde.</p>
<p>Esa fue la estrategia del &#8220;campo&#8221;, cuando los números no le daban. Iban a tratar de vender el &#8220;perdomos, pero por culpa de las valijas K&#8221;. Después ya se sabe cómo terminó todo, así que no fue necesario insistir. No contábamos con la astucia&#8230; del Cleto.</p>
<p>Cleto, compadre&#8230;</p>
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		<title>Por: Andrés el Viejo</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-2/#comment-70503</link>
		<dc:creator>Andrés el Viejo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 19:38:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/?p=945#comment-70503</guid>
		<description>Comparto lo que dice Ezequiel: los más desesperados para que siga Cristina son los peores enemigos. Esto dice algo. Aunque las cosas que escribí ayer, en la calentura, puedan dejar esa impresión, no creo que la renuncia así como así sea la salida. Lo que sí creo es que hay que empezar a gobernar, pero no como quieren los agrarios y sus cómplices urbanos, sino para los de abajo. Y, si Cobos, el Congreso, los pereonista antiK, los agrarios, Carrió, Macri y compañía no lo permiten, tirarles el gobierno por la cabeza.
Si se gobierna, se gobierna. Gobernar para hacer lo que quieren los otros no es gobernar. Es la verdadera política suicida: hacer la política de la derecha y cargar con el costo de una política ajena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comparto lo que dice Ezequiel: los más desesperados para que siga Cristina son los peores enemigos. Esto dice algo. Aunque las cosas que escribí ayer, en la calentura, puedan dejar esa impresión, no creo que la renuncia así como así sea la salida. Lo que sí creo es que hay que empezar a gobernar, pero no como quieren los agrarios y sus cómplices urbanos, sino para los de abajo. Y, si Cobos, el Congreso, los pereonista antiK, los agrarios, Carrió, Macri y compañía no lo permiten, tirarles el gobierno por la cabeza.<br />
Si se gobierna, se gobierna. Gobernar para hacer lo que quieren los otros no es gobernar. Es la verdadera política suicida: hacer la política de la derecha y cargar con el costo de una política ajena.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Julián</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-1/#comment-70486</link>
		<dc:creator>Julián</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 18:09:48 +0000</pubDate>
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		<description>Comparto Void. Eso y tampoco se puede discutir sobre la rentabilidad de los campestres. 

Hablar de retenciones móviles y de rentabilidad empreasria es pecado hoy.

Seas o no seas K</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comparto Void. Eso y tampoco se puede discutir sobre la rentabilidad de los campestres. </p>
<p>Hablar de retenciones móviles y de rentabilidad empreasria es pecado hoy.</p>
<p>Seas o no seas K</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Void</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-1/#comment-70485</link>
		<dc:creator>Void</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 17:50:49 +0000</pubDate>
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		<description>La opinion publica esta casi toda en contra del gobierno en este tema
Eso me asusta, como los del campo ganaron la batalla por la opinion publica, la mayoria de la gente ni sabe que son la retenciones moviles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La opinion publica esta casi toda en contra del gobierno en este tema<br />
Eso me asusta, como los del campo ganaron la batalla por la opinion publica, la mayoria de la gente ni sabe que son la retenciones moviles.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: Darío</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-1/#comment-70479</link>
		<dc:creator>Darío</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 17:29:01 +0000</pubDate>
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		<description>Si hoy hay elecciones estoy en condiciones de decir que Cristina no gana ni en dope, perdió muchísimo capital político después de esto (pérdida de popularidad, su imagen cayó más del 30%); lo que tiene a favor el gobierno es que no existe un referente claro de la oposición.
Pero el gran apoyo popular a la decisión del Congreso indica que el gobierno está cayendo en su base de apoyo.
Además tengan en cuenta que Cristina ganó con la base del conurbano y del interior no de los &quot;progresistas&quot; de las grandes urbes, y cuando hablo del interior hablo de los pequeños pueblos rurales en donde la gente quedó que trina después de la 125.
¿Ustedes piensan que volvería a ganar como ganó en el 2007 en el interior rural?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si hoy hay elecciones estoy en condiciones de decir que Cristina no gana ni en dope, perdió muchísimo capital político después de esto (pérdida de popularidad, su imagen cayó más del 30%); lo que tiene a favor el gobierno es que no existe un referente claro de la oposición.<br />
Pero el gran apoyo popular a la decisión del Congreso indica que el gobierno está cayendo en su base de apoyo.<br />
Además tengan en cuenta que Cristina ganó con la base del conurbano y del interior no de los &#8220;progresistas&#8221; de las grandes urbes, y cuando hablo del interior hablo de los pequeños pueblos rurales en donde la gente quedó que trina después de la 125.<br />
¿Ustedes piensan que volvería a ganar como ganó en el 2007 en el interior rural?.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ezequiel Meler</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-1/#comment-70473</link>
		<dc:creator>Ezequiel Meler</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 16:41:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/?p=945#comment-70473</guid>
		<description>María Esperanza: me sigue rondando, como el fantasma de una angustia, ese trabajo tuyo, breve, perfecto, &quot;La exclusión popular&quot;, que salió en Página 12 el año pasado. Esa es la clave: romper con el noventismo, con el chacho - ibarrismo, volver a la construcción territorial, abonar en la construcción de un NSP. Lo que debatíamos con Hal y Escriba, hace no tanto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>María Esperanza: me sigue rondando, como el fantasma de una angustia, ese trabajo tuyo, breve, perfecto, &#8220;La exclusión popular&#8221;, que salió en Página 12 el año pasado. Esa es la clave: romper con el noventismo, con el chacho &#8211; ibarrismo, volver a la construcción territorial, abonar en la construcción de un NSP. Lo que debatíamos con Hal y Escriba, hace no tanto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: tortoni</title>
		<link>http://labarbarie.com.ar/2008/redoblar-la-apuestaa-o-como-perder-hasta-la-camisa/comment-page-1/#comment-70472</link>
		<dc:creator>tortoni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 16:39:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://labarbarie.com.ar/?p=945#comment-70472</guid>
		<description>Presentar la renuncia, sin más, buscando que se la rechacen podría ser suicida. Sin embargo hay otro escenario que incluye la presentación de una renuncia, no para pedir una ratificación sino para pedir el apoyo a un programa de gobierno explícito. Un verdadero voto de confianza para que la Presidenta pueda, rehaciendo su mayoría en el Congreso y sumando aliados, llevar adelante un programa político que incluya definiciones de política económica, social, ambiental, de derechos humanos, con un programa legislativo claro, metas macroeconómicas, objetivos para eliminar el trabajo en negro, una reforma impositiva etc. 
Suena a dinámica parlamentaria, pero nada en la Constitución lo impide.
Para esto habría que dialogar, negociar y acordar con otras fuerzas, una concertación plural en serio, con contenido. 
La renuncia plesbicitaria, sin contenido, no nos permite saber porqué se rechazó o se aceptó (si para evitar el caos o apoyar un programa)suena a suicida. 
Si viene atada a un acuerdo de gobierno, con gabinete compartido y participación del Congreso, podría ser un relanzamiento del gobierno que muchos esperamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Presentar la renuncia, sin más, buscando que se la rechacen podría ser suicida. Sin embargo hay otro escenario que incluye la presentación de una renuncia, no para pedir una ratificación sino para pedir el apoyo a un programa de gobierno explícito. Un verdadero voto de confianza para que la Presidenta pueda, rehaciendo su mayoría en el Congreso y sumando aliados, llevar adelante un programa político que incluya definiciones de política económica, social, ambiental, de derechos humanos, con un programa legislativo claro, metas macroeconómicas, objetivos para eliminar el trabajo en negro, una reforma impositiva etc.<br />
Suena a dinámica parlamentaria, pero nada en la Constitución lo impide.<br />
Para esto habría que dialogar, negociar y acordar con otras fuerzas, una concertación plural en serio, con contenido.<br />
La renuncia plesbicitaria, sin contenido, no nos permite saber porqué se rechazó o se aceptó (si para evitar el caos o apoyar un programa)suena a suicida.<br />
Si viene atada a un acuerdo de gobierno, con gabinete compartido y participación del Congreso, podría ser un relanzamiento del gobierno que muchos esperamos.</p>
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