¿Qué querés que te diga?
Vía el Ingeniero:
Por otra parte se comenta que el lunes está agendada una reunón en Vicepresidencia entre referentes radicales K, más bien con un pie más afuera que adentro, como Horacio “Pechi” Quiroga, el combativo Daniel Katz y el juninense Meoni que fuera calificada por Ambito Financiero como un encuentro en donde se evaluaría enviar a Cristina un “ultimatum” acerca de decidir cogobernar con ellos o si el gobierno iba a continuar así como vienen nomás.
Ahora bien, si un tipo cría una serpiente, la alimenta, le pone abriguito para dormir, la saca a pasear, cuando sus amigos le dicen “mirá, cuidado que es una serpiente” les contesta “no, si es mansita”, y después el ofidio lo muerde…
Julio 24th, 2008 11:02
¿Quién es la serpiente a todo esto?
Julio 24th, 2008 11:18
los radicales k son la sepriente
los boludearon durante 6 meses y ahora no entienden como los detestan
igualmente pobre pichetto y otros que los cagaron para apoyar radicales k
igual a mi las cuentas me dicen que sin los k habia segunda vuelta y cristina no era presidenta ni de una sociedad de fomento
estoy facinado con la actualidad la realidad dejo de ser importante es todo la narrativa quien escribe la historia
igual creo que se estan adelantando mucho primero hay que hacer algo para depsues darle un marco y una justificacion
Julio 24th, 2008 11:18
El Cleto, ¿al final no fue a encontrarse con su homónimo?
Julio 24th, 2008 11:29
Lo mismo que hizo Kirchner con Duhalde y con Lavagna, bah.
De su propia medicina.
Julio 24th, 2008 11:38
No puedo hablar de lo que pasó con Cobos, pero yo aseguro que a Quiroga lo trataron con guante de plata, aún luego de varias agachadas, alianzas con el sobichismo y derrotas electorales en su provincia natal (Neuquén). Él no se puede quejar de que lo trataron mal, al contrario: el cargo en Cancillería es un premio para alguien que, según yo sepa, nunca se dedicó a las relaciones exteriores.
Julio 24th, 2008 12:14
MEC, generalmente todos los delegados regionales del ministerio de trabajo son consensuados con los gremios, cuando no abogados del gremio fuerte de la región.
En tu provincia los delegados fueron radicales k, por dar un ejemplo, no más y para alcanzar evidencias de que no fueron tratados con desprecio u olvidados.
Cambió el humor popular y ellos cambiaron con ellos.
En Cordoba a unos cuantos dirigentes del peronismo les llamaban “canguros” por saltar de un lado a otro sin rodeos.
Creo que ya no deben ser tomados como “radicales K por que es evidente que por conveniencia decidieron abandonar el proyecto al que fueron convocados. Son “canguros”.
Julio 24th, 2008 12:53
Mira, si no tratan de sacar alguna ventaja ahora, cuando? El juego es asi.
Julio 24th, 2008 13:18
Todo esto es consecuencia de un armado meramente tempral. Una “foto” de agosto y setiembre/07 donde había que sumar muñecos a la marcha triunfal e indetenible del Tren K.
Resulta que a veces los tres descarrilan y los muñecos siguen con vida…
Julio 24th, 2008 13:29
El tren bala creo que le pusieron Cobra de nombre ha descarrilado,
la revolucion ha sido vencida pero el gobierno esta muerto
Que rebuscada sos ME, quien es pichi quiroga?
Vuelve el bipartidismo
Julio 24th, 2008 14:45
Il Bastardo
¿Se juntan los del MAS?
Dame 5 razones por las cuales la dirigencia Radical vuelve a Reconstruir la UCR.
Un abrazo
Julio 24th, 2008 15:15
María: Si bien puede ser una operación de Ambito lo encontré por varios lados y la especie es verosimil. O puede ser una operación de alguno de ellos (Katz por ejemplo) para forzar alguna definición. El “Pechi” Quiroga dice lo que Cobos no puede decir hace rato ya. A medida que Cobos subía el perfil el Pechi hacía declaraciones a los medios cuestionando la linea política del gobierno. Hasta cuestiona fuertemente la política exterior estando en el cargo que está y aún no lo tocaron como a los que estaban en PF.
Los radicales K creyeron que iban a cogobernar. No cobraron mal del todo pero es menos de lo que esperaban. Algún ministerio al menos no cargos de 2da en PF y algunos otros por ahi. En Provincia cruzaban la Plaza San Martín desde Legislatura a verlo a Daniel diciendo que se sentían marginados. El que les gestionó la entrevista con Daniel fue Cobos. Hay muchas anécdotas pero me parece que esperaban más de lo que se les dió y no compartieron en nada la politica acerca de la 125. Muchos intendentes se dieron vuelta, peronistas también claro.
Así que la versión es verosimil, hace rato que piensan que merecían mucho más y con esto del voto de Cleto les subieron las acciones y más aún si van a eventualmente negociar en la UCR.
Saludos
Julio 24th, 2008 15:29
La reunión está agendada. Eso es cierto. Digo lo del “ultimatum”
Saludos
Julio 24th, 2008 17:19
¿Qué querés que te diga? A pesar de que estaba ilusionado con la búsqueda del Dorado y lo apoyé con todo, a mí el gobierno cada día me recuerda más al “Aguirre” de Herzog y al tema de los guías ciegos de muchas de sus películas. Es una lástima que algunos logros y que un muy tímido proyecto industrialista se vayan al diablo por esa ceguera…
Julio 24th, 2008 18:05
Manolo te doy 5 razones y no tienen que ver con la UCR
1)El kitchnerismo fue una ilusion optica o un espejismo
2)El PJ huele sangre y se esta preparando con toda la liturgia marchita incluida
3)La Karrio va ser arrastrada por Kristina, una cuestion de genero que le dicen, el que se quema con leche…….
4)Macri, Scioli tienen demasiados problemas en sus distritos por suerte no piensan en el 2011
5)Por que los partidos politicos sino murieron en 2001 son a prueba de balas.
6)Relajate y goza
Julio 24th, 2008 22:24
Che, ¿como se prueban la ropa de un muerto que aún camina?.
Hay construcciones quee caen, pero solo lo hacen cuando se lesha construido
Prueba de ello lo podemos dar los peronistas de Moròn, en 2001 jugamos a la pizza con el Sabbatellismo: lo partimos en 8. En 2003 nos devolvió el favor y enterrò más su cuchillo en 2005.
Ponganle unas fichitas.
En última instancia la sociedad va a acompañar si la cuerda se pone tensa otra vez por que no quiere volver al infierno del 2001/2002, y más ahora que el que empieza a verse débil (si no aparece Nestor por un tiempo) es el gobierno. No creo que vuelva a volcarse en contra del gobierno.
Hay un viejo libro que plantea que tenemos la fuerza de Sansón para tirar abajo cualquier palacio que se quiera construir, pero no la suficiente para evitar que el palacio se nos caiga encima de los hombros. Asi que es probable que ya quedn pocos con fuerzas como para soportar otro extenuante combate.
Y la gente no quiere que el techo se les venga encima otra vez.
Julio 24th, 2008 23:39
Y si se van, qué? ¿donde está el veneno de la serpiente radical K? A los intendentes se los disciplina a fuerza de caja, sean radicales, peronistas o vecinalistas.
Y en cuanto a las posibilidades de resurrección del radicalismo (imagino que con Cleto de candidato), nada me haría más feliz. Eso sí, no todo depende de dirigentes. La política tiene otros actores, menos visibles, con menos prensa, que hablan poco, pero cuando hablan, no te dejan dudas. Les dicen ciudadanía, sociedad, etc. Cualquier cosa menos “la gente”.
Un abrazo,
EM.
Julio 24th, 2008 23:42
Digo que me haría feliz, porque necesitamos partidos políticos fuertes, ojo, no como chicana (o, al menos, no solo eso). Los partidos son la base de una democracia sólida. Y en una democracia de partidos, el único lugar para Cleto es la presidencia. Abajo de dichos honores, las convicciones se supeditan a la decisión colectiva organizada.
Che, si el kirchnerismo fue un espejismo ¡cómo pega el kirchnerismo!
Julio 25th, 2008 01:54
A ver, como dicen los oculistas “progres”. El comentarista Il Bastardo (¡lindo nick para el análisis freudiano!) se entromete (como siempre) y luego recula en chancleta. Manolo le propuso: “Dame 5 razones por las cuales la dirigencia Radical vuelve a Reconstruir la UCR”. Y, el tipo, la mar de soberbio y torpe, esquiva el bulto, escribiendo estupideces. Digo: vuelva al elenco de foristas de “La Nación” y no joda más por aquí. Allá lo extrañan, acá sobra.
En fin, los radicales K no debieran ser maltratados en conjunto. A los que se reclamen solidarios con Cobos, un saludo de despedida y una puteada en la oreja. Y hasta más ver. Y a los leales, los legisladores que apostaron en el Congreso y pusieron la cara e incluso argumentaron bien, a los intendentes y gobernadores que aguantaron la embestida, hay que sumarlos en serio. Expulsado Cleto, ¿cuál es la instancia, mesa, comisión o lo que fuere donde la Concertación discute políticas y se materializa como proyecto en común? Esa es la tarea que debe asumir Massa (además de sacarse fotos y llorar con el Negro Oro en C5N).
Cristina debe dejarlo hacer a Cobos, para que proceda “según su naturaleza”. No necesitamos una víctima. Que vaya a La Rural como hizo Solá. El tipo debe abrazarse con el toro que lleva su nombre para conocer cómo es un Cleto con huevos.
Julio 25th, 2008 07:13
Pie de pagina que desorientado y confundido estas, no te das cuenta lo que pasa , la reperonizacion del kitchnerismo, buscar lugares y espacios de discusion democraticos en el kitchnerismo es como buscar el arca perdida, quien es Indianan Jones?
Se acordaron atarde de buscar un proyecto comun, todas las buenas noticias que pudo dar el kitchnerismo ya las dio , ahora ……
Massa no tiene volumen politico, sera un gerente eficiente de NK y cuidado por que el ajuste economico esta a la vuelta de la esquina.
Pobre pie de pagina que desilusionado debe estar
Julio 25th, 2008 09:24
Soy un ciudadano común, el mas común de los ciudadanos. Un tipo que trabajó 35 años de su vida en el mismo lugar y luego se jubiló. Los mayoría de nosotros no queremos a la mayoría de los políticos porque muchos aprovechasn de su poder político. Ojo, no todos. Muchos también se desgastan por sus ideales políticos. Leo bastante de sus blogs y les pido que encaren la política de una forma un poco diferente. No juegen a las alianzas, lealtades, traiciones y beneficios. Dediquense un poco más a tratar de que las cosas se hagan bien, tanto en la producción como en la administración. Hagan cursos de todo, para aprender y comprender mejor la realidad. Valoren más el laburo que el blablabla. No jueguen a la política. 40 millones de personas los miran.
Julio 25th, 2008 10:26
Si tanto problema tienen con Cobos entonces no lo hubiesen designado como vicepresidente. Ahora que se lo banquen. ¿No era que se hacía un llamado a la Concertación Plural?. Ahora lo quieren guillotinar. Al final no es tan “plural” la concertación.
Los K lo eligieron ahora que se lo banquen y no lloren.
Julio 25th, 2008 10:55
Si el kirchnerismo ya pasó su mejor época y ahora tocan los años amargos (como la segunda del Carlo) no es culpa de Cobos.
Tampoco lo agranden tanto al Cleto que ya demasiado se agrandó al definir sobre la hora.
El año que viene va a ser un año muy interesante.
Julio 25th, 2008 11:40
Che Bastardo, sería interesante como primera medida para convertirte en opinador, que aprendas a escribir. ¿Que es el kitchnerismo al que te referís? ¿Un movimiento dedicado a restaruar kitchenettes?.
Bonus track: El apellido de Néstor es Kirchner, así sin t.
Julio 25th, 2008 12:28
Darío: por esta vez, tiene razón. Basta de amolar con Cobos. El tipo ya hizo lo suyo, obligarlo a irse sería un gol en contra. Hay que esperar el tiempo oportuno para cobrarle la cuenta. Ahora, paciencia y pan criollo.
Manolo: esta vez se pasó de ingenuo, cosa que no le suele ocurrir. Pedirle razones a Il Bastardo es como pedirle simpatía a un dragón de Komodo. Usted le pide cinco razones para que resucite la UCR y el tipo sale diciendo cinco cosas que no tienen nada que ver con la UCR y sí, en cambio, con sus propios deseos.
Déjenlo que se explaye, che. Ignorarlo es más productivo que contestarle.
Julio 25th, 2008 13:19
Maria te agradezco la posibilidad de expresarme en tu blog, y pido disculpas por mi mediocre escritura, lamentablemente uno no puede estar donde lo agreden permanentemente, el pensamiento unico muchas veces mata las mejores intenciones, seguro que mas adelante nos encontraremos en ese espacio mas democratico y plural que todos reclamamos.
Saludos a todos, y adelante los que quedan
Julio 25th, 2008 13:42
che lo que hizo cobos es una groseria institucional, no puede el representante del ejecutivo votar en contra del proyecto del ejecutivo fundamentado en cuestiones de pseudo conciencia o porque se lo pidio la hija. es inexplicable que quienes dicen respetar las instituciones hablen del valor republicano de esta decision que claramente debilita al gobierno del que el forma parte. Por favor que no hablen desde la etica o acaso no roba en el senado con el manejo administrativo. con respecto al tema de la concertacion es cierto que un grupo encabezado por este mediocre esta en contra pero otros radicales apoyan y apoyaron las medidas Posse, Garcia, Zamora o Sainz que son ganadores en su distrito o acaso cobos no perdio mendoza y katz perdio mar del plata
Julio 25th, 2008 14:34
La serpiente tiene venenito o se enrosca. La rosca biene pesadita con decirte que todo se maneja desde los ministerios y no bajan linea hasta que no este el ok. Todo muy lindo y muy bueno, aunque el DNI en 10 dias como prometiron no esta. Hacerlo cuesta más que tener una nota de Alberto.
Julio 27th, 2008 01:19
Dos cosas nada más:
Al autor/editor de este post: se nota que hay mucha tendencia ya que por un lado hablás de serpientes, y por el otro no. Los políticos argentinos de esta generación supuestamente democrática, no son para nada, niños de pecho y todos han llegado a donde están mediante componendas, arreglos, traiciones y claudicación de ideales. Eso, cuando no lo han hecho a fuerza de votos comprados o presión sobre quienes están debajo de ellos para forzarlos.
A Aristocles: Primero y principal, Cobos no es miembro del partido de gobierno (que ahora pareciera que es el PJ, aunque desde el 2002 hasta el 2008 fue demonizado por Nestor Kirchner), sino integrante de una alianza electoral. Segundo, es el presidente del Senado de la Nacion y sólo vota en caso de empate. En vez de hablar de la “traición” (si es que eso fue una traición, yo no lo sé) tendrías que preguntarte cómo y por qué varios senadores del propio PJ comandado actualmente por Kirchner, e incluso otros senadores de su propio núcleo, el Frente para la Victoria votaron en contra de aprobar la resolución obligando al vicepresidente a desempatar.
Y por otro lado: antes de hablar de cómo y por qué la Concertación perdío en Mendoza, deberías conocer cuál fue la estrategia electoral dentro de esa provincia, y entenderías que los K hicieron alianza con el PJ provincial (que además tenia alianzas para el candidato a gobernador con otros 10 pequeños partidos), con la Concertacion Radical (o sea, los cobistas) y con la Concertación peronista (o sea, los que se habían abierto del PJ por haber perdido internas, y que lucharon para ver si recuperaban algún cargo por afuera del partido).
De esa forma, Cristina arrasó por el voto colecta. Y la concertación al ir dividida, perdió contra un muy opaco PJ al que tambien lo salvó el voto colecta y la promesa del candidato de “bajar en 6 meses un 30% la criminalidad”. Antes que pregunten: no, no bajó ni siquiera un 3%.
Pero el equipo de Cobos hizo más de lo que debía. De hecho el PJ estaba tan poco preparado para gobernar (a Jaque le tuvieron que ir a avisar a su casa que había ganado), que incluso en febrero del 2008 todavía existían areas del “nuevo” gobierno provincial que estaban siendo cubiertas por funcionarios políticos de la época de Cobos.
Julio 27th, 2008 10:18
Déjense de joder:
Nos precupamos mucho por Cleto, la traición, las alianzas, las hegemonías, las componendas, las serpientes, los arreglos entre unos y otros y cuanta especulación pueda hacerse. ¿No sería hora de dejarse de joder con boludeces y ponerse a trabajar, cada uno en lo suyo? y exigir todos los días a los políticos que sean más honestos y que hagan su trabajo bien respetándonos entre todos y a las instituciones?
Julio 27th, 2008 21:19
Bueno, se “clarinizó” el debate. Terminamos pidiendo que los políticos trabajen, como si Massa leyera el blog.
Para poner un parámetro, Obama declaró hoy: “no me interesa un vicepresidente que solo envíe a (representarlo en) funerales”. Es un despacho de agencia EFE.
http://ar.news.yahoo.com/s/27072008/24/politica-obama-asegura-busca-vicepresidente-voz-propia.html
Interesante, quiere alguien con quien intercambiar ideas.
Pero, en definitiva, qué es un vicepresidente en la cultura política norteamericana, según el propio Obama lo dice. Una figura decorativa, que debe acatar las instrucciones del presidente. Alguien para enviar a “funerales”.
Y supongo que sobra señalar la enorme cercanía entre los aspectos de diseño constitucional en Estados Unidos y en Argentina, incluida la tradicion presidencialista.
El vice, sea radical, peronista, hincha de Chaca o agnóstico con tendencia sufita, es un mero emisario del presidente. No está para tener conciencia. Qué mal debemos estar para habernos olvidado de lo que era la política cuando teníamos partidos, identidades partidarias, bloques oficialistas que eran oficialistas, opositores con programa, y esas cosas que no pasaron hace tanto.
Como dijeron en otro lado, con una enorme profundidad: Cobos es el 2001.
Julio 28th, 2008 11:30
Para ser precisos, lo dijo Federico Vazquez, acá
http://www.noticiasdelsur.com/nota.php?nota=10137