Comments on: Crítica de El Conurbano

By: Charlie Boyle

Charlie Boyle — Sun, 20 Mar 2011 14:49:31 +0000

Muy bueno Alejandro, cómo se lo extraña por acá, su primera parte del post me remite a este impecable trabajo de MArisa Moyano Escritura, frontera y territorialización en la construcción de la nación http://www.lehman.cuny.edu/ciberletras/v09/moyano.html le da un marco teórico a su introducción.
Los comentarios son también muy enriquecedores.
Si me puede pasar su mail se lo agradeceria cbsol@hotmail.com

By: Elogio del Telo

Elogio del Telo — Tue, 20 Oct 2009 22:07:58 +0000

[...] aporte (crítico) a El [...]

By: Verónica

Verónica — Wed, 20 May 2009 17:41:18 +0000

La Capital es un desierto a la noche, y de día, con sus trabajadores, el conurbano está poblado por actores positivos, o como se diga. Si con el IVA bancamos a cinco provincias que podrían quebrar, eso es culpa de los intendentes. Si la policía del conurbano es corrupta, eso es culpa de los intendentes. Si hay pymes donde los trabajadores pierden dedos y manos para resucitar al país, y se vuelven zoombies con el plus de la pala, eso es culpa de los intendentes. Si hay villas con sus respectivos desnutridos, eso es culpa de los intendentes. Si la mitad de las personas trabajan en capital, eso es culpa de los intendentes. Si votamos siempre a los intendentes, eso es culpa de los intendentes. Si los actores políticos son absorvidos por la resignación, eso es culpa de los intendentes. Si hablan de intendentes, eso es culpa de los intendentes.

By: Alejandro

Alejandro — Wed, 20 May 2009 15:03:43 +0000

Uy MEC, qué linda pregunta esa. Partamos de la aceptación del punto que vos marcás: los intendentes también están atrapados por relaciones de autonomía y dependencia. Esa es una característica que comparten, en otros términos, con la mayoría de sus gobernados. Sin embargo, cuentan con una serie de recursos materiales y simbólicos que podrían movilizarse para, al menos, dejar planteado el horizonte de la transformación.
Yo si fuera asesor político de la FAM les diría que por ejemplo empiecen con todas esas cosas que no los ponen directamente de frente al estado nacional. Por ejemplo servicios concesionados. Digo, lo conurbanos van a laburar y viajan como el culo. Ahí haría la Monner Sans y presentaría causas contra todas las concecionarias. Iría al INADI a denunciar discriminación transportística, lo que sea. Después le daría 5 lucas por mes a El Conurbano para que arme un sitio posta posta con toda la data de cómo la distribución de recursos caga al conurbano. Digo esto como ejemplo de la necesidad de instalar el tema en la agenda. Y a partir de ahí creo que trataría de hacer un armado político bien amplio bajo el lema “vamos todos juntos a pedir la vaca que nos corresponde, después la traemos a casa y la carneada la arreglamos adentro”.
Yo creo que los tipos tienen un chiquito más de margen para moverse. Sobre todo si lo hacen juntos. Pasa que moverse implica necesariamente ampliar la base de sustentación política y eso siempre es problemático. Ah, y una última cosa: crearía un consorcio conurbano de recolección de residuos para terminar con el afano por la concesión de ese servicio. Si hace falta le damos participación a los sindicatos de camioneros y de municipales, pero no puede ser que las empresas privadas sigan haciéndose millonarias con un negocio cuyo único capital son… camiones recolectores. No sólo se ahorraría guita en el contrato sino que lo que se gaste sigue en manos de actores vinculados al territorio.
Igual, como decía Juan Jacobo, si supiera lo que hay que hacer lo haría y me callaría.

By: Lic. Baleno

Lic. Baleno — Wed, 20 May 2009 01:48:37 +0000

Che, Manolo aca traza un panorama sobre el tema que me parece merece visitarse: http://revista-zoom.com.ar/articulo3060.html

By: Yeannoteguy

Yeannoteguy — Wed, 20 May 2009 01:45:12 +0000

Es grandioso esto. Siendo un esquizofrénico metropolitano como soy (nací en Capital, viví desde los 3 a los 20 en Zona Sur, ahora vivo de nuevo en Capital), todo esto me pega en la médula; y sí, veo que es fundamental (ya no para mí, claro, sino para todos, y más de lo que quizás podíamos imaginar, no?).

By: Esquizofrenia metropolitana « ficción cuarta

Esquizofrenia metropolitana « ficción cuarta — Wed, 20 May 2009 01:36:11 +0000

[...] nacer y, a raíz de esto, habiendo sido un poco sapo de otro pozo entre porteños, considero este debate como [...]

By: Maria Esperanza

Maria Esperanza — Tue, 19 May 2009 23:22:35 +0000

Pero Ale, me parece que la cita de Merklen no explica lo que vos te preguntás. Mejor dicho, explica la imposibilidad de construir “desde abajo”, ya que lo explica es la “falta de maniobra”, por así decirlo, de ciertos sectores populares. Pero, ¿qué pasa con los intendentes? ¿Por qué ningún partido político ha podido proponer una fórmula diferente “desde arriba”? Repito: no ha podido hacerlo ni el PJ, ni la UCR, ni el frepaso, ni el PC, ni el sabattellismo.
Si, de hecho, la responsabilidad última es el la manera en que el modelo macro-estatal crea y/o gestiona ciudadanía; es decir, si se depende del margen de maniobra que le deja el estado nacional, estaríamos diciendo que la posibilidad real de maniobra de un intendente es acotada a los resquicios que le deje la estructuración macro que hace el estado nación. Si esto fuera así, lo único que podría hacer un intendente sería gestionar estos resquicios mejor (Sabattella) o peor (tantos otros). En un contexto de, además, tremendas desigualdades de recursos. Entonces, pedirles más es pedirles peras al olmo. La vía defensiva sería la única posible.
No sé si esta es la respuesta, y dios evite que yo aparezca como defendiendo prácticas políticas que no crean ciudadanía. Pero me interesa contestar a la pregunta, ¿cuáles son las prácticas políticas transformadoras y generadoras de ciudania popular que están fácticamente, hoy y aquí, al alcance de los intedentes del conurbano?
¿Vos cómo te imaginás que podrían ser esas prácticas real y efectivamente? ¿Qué consejos le darías al Príncipe, o en su defecto a Descalzo? Si no es un one case comparison.
Genial el debate, debería ser publicado.

By: Natanael Amenábar

Natanael Amenábar — Tue, 19 May 2009 22:03:25 +0000

Es que para mi no es una cosa o la otra. No es ni una bolsa de gatos ni es revolucionario. Entre A y B estudia cuál es la mejor opción, se va a elecciones, y se encolumna detrás de quien ganó. Si se pierde con el Colo se encolumnará atrás de él, es así. Por eso, como no lo quieren, no quieren encolumnarse atrás del colo, se la juegan por defender el modelo de Kirchner, poniendo su tiempo, su cuerpo y su reputación. Eso demuestra que no son una bolsa de gatos. Yo también quiero que sea revolucionario ojo. Pero Kirchner es la izquierda de todo el arco peronista actual.

By: Alejandro

Alejandro — Tue, 19 May 2009 20:50:32 +0000

Natanael, yo no le “pido” nadie a nada. Ahí está, y acá retomo a MEC, parte del éxito de la FTV que no se puso a esperar que los intendentes armaran sino que fue y armó. Y respecto a las razones estructurales me parece que están más que estudiadas. Cito a Merklen (2005, p. 97): “Al referirse a sus derechos, las clases populares pueden ampliar el horizonte democrático pero su margen de maniobra se encuentra drásticamente reducido. El Estado como administrador de las políticas sociales se desdobla en, y al mismo tiempo se confunde con, el Estado como garante de la integración. De ahí la dificultad de mantener una relación de actor a adversario […] pues esa relación es fácilmente transformada en relación entre un Estado asistencial y la colectividad asistida”. Digo, no es fácil pelearte con quien necesitás para sobrevivir, con quien te hace sobrevivir. Un tema por otra parte ampliamente tratado por la psicología. Pero me parece que, y ahí la crítica a El Conurbano, lo importante es resaltar la contradicción en sí, no uno de sus dos polos.
Y por último, en tu última sentencia, Natanael, hay un lugar común bastante difundido que nosotros deberíamos ocuparnos de abolir: el del peronismo como una especie de estrategia adaptativa. Y el peronismo fue un proceso fuertemente transformador. Perón no vino a administrar la miseria de la crisis del 30. Vino a conducir a un nuevo sujeto político. De ahí que esa oposición entre revolucionario y peronista sea mejor dejársela a las nostálgicos de las revoluciones alla lenin y nosotros quedarnos con la conciencia de que el peronismo o es revolucionario (por cuanto transformador de la matriz de poder) o es una bolsa de símbolos muertos que se los puede poner hasta narcolo.