Los mata bien muertos
Dijo Roberto Piazza:
“El chorro muerto, bien muerto está”
“Me hubiera gustado que los maten a los tres, no a uno solo”
“Al que mató a Gustavo [Lanzavecchia] lo colgaría de la Plaza De Mayo hasta que se muera seco bajo el sol”
Y es bueno que lo diga porque muestra que en la Argentina, el problema de la seguridad ciudadana no es de orden público sino de orden onírico. El deso de Piazza no es satisfecho por el orden impuesto por la fuerza del Estado (que involucró el trabajo de dos instituciones policiales, que, luego de repetidos tiroteos, lograron detener a dos de los ladrones y matar al restante). El deseo de Piazza es la aniquilación de quién comete un delito por más que no sea necesaria para detenerlo. El deso de Piazza es la tortura pública seguida de muerte.
El deseo de Piazza, como el de buena parte de la sociedad, es tanático. No quieren vivir tranquilos. Quieren matar.
“Este tipo de gente me tiene harto, son resentidos que tienen mucho odio”
Estás hablando de vos, Piazza. Estás hablando de vos.
May 29th, 2009 14:36
Muy buenas palabras, Alejandro.
May 29th, 2009 14:41
Muy bien dicho. Si lo transformas en haiku es perfecto.
May 29th, 2009 14:55
No suelo comentar para mostrar acuerdo sin acotar nada más, pero me permito hacer la excepción. Muy bueno, Alejandro.
May 29th, 2009 15:16
No quieren vivir tranquilos. Quieren matar.
muy buena definicion.
saludos
May 29th, 2009 15:54
Muy bueno!
Psicoanálisis para toda la Argentina entonces…
May 29th, 2009 16:05
Clarísima la semblanza. Hay mucho del orden del resentimiento (y de la proyección) en manifestaciones de este tipo, como también en los “escraches” de los “productores” rurales.
Lo que uno no termina de entender es el por que. ¿Por que estos tipos y minas a los que les va de bien a muy bien tienen tanto resentimiento y lo vuelcan de esta manera en público?
Atte,
Ignatius
May 29th, 2009 16:25
Llegando declaraciones violentas de Susana Gimenez en 9, 8, 7…
May 29th, 2009 21:26
[...] El puto muerto, bien muerto está Roberto Piazza recibe dinero del estado haciendo de radar sobre todo abuso infantil. Bien, es todo un lego fáctico en el tema, indudable. Hasta podría pensarse que -sobrado en ética- detecta riesgos y malezas en el tránsito de las víctimas. Pero cuidado, ojo al piojo, ¿anida el represor dictatorial disfrazado en sus diseños? Lex dura lex. O sea, andá a cagar que te resulta fácil. [...]
May 30th, 2009 04:27
Bueno, yo escuche esa entrevista con el Emo Tenembaum, y en realidad fue mucho más descerebrado que lo que levantaron los medios, incluso la propia radio mitre en sus intervalos de noticias. Entre otras cosas dijo algo así como “Pensar que X (la mujer que estaba con él en el restaurant, no recuerdo el nombre) colabora en un Centro Comunitario dónde ayuda a chicos de la calle, los alimenta, los viste, los cura, y después esa gente sale armada y drogada a afanar…” etc., cito de memoria, pero para Piazza ESA GENTE es todo lo mismo, los chicos de la calle, una banda que sale colocada a chorear, etc. En suma, el fantaseo paranoico de “acabar con la pobreza” con los métodos de mengele.
May 30th, 2009 07:46
Me permito un comentario aburrido. En Vigilar y Castigar de Foucault se habla de una mutación en el transfondo de significaciones que hace que la tortura y muerte de Damiens por intento de regicidio pueda explicarse en función de la necesidad de restituir el orden a un cosmos encantado que el intento de Damiens habría de algún modo trastocado. Por ello, dicha tortura que se prolonga con una crueldad sin límites, está justificada como una especie de “teatro del horror”, como un antídoto ritual para exorcizar el mal que amenaza con hacer desaparecer el frágil equilibrio que protege a los seres humanos en un mundo habitado por espíritus y fuerzas malignas.
De acuerdo a Foucault, el intento por minimizar el sufrimiento en general, y la abolición de la tortura y la crueldad en el castigo específicamente, está conectada con la modificación del imaginario social que surge y se despliega con la modernidad.
Ahora viene la cuestión aburrida que me planteo es la siguiente. Cuando el señor Piazza “sueña” con colgar al delincuente en la Plaza de Mayo hasta que se seque, ¿a qué responde su necesidad de teatralizar la venganza? ¿Por qué razón sólo el ojo por el ojo responde en el imaginario de este hombre a la necesidad de restituir el orden?
Imagino que en este caso, las categorías que maneja, evidentemente maniqueas, resultan conocidas: el otro es constitutivamente perverso, y sólo merece la aniquilación. Hay en el acto de la aniquilación y el castigo ejemplar la ilusión de recuperar un orden a través del poder que nos otorga la brutalidad. Nos apropiamos de lo que el otro tiene: lo criminal. La violencia que ejercemos nos ofrece la oportunidad de hacernos dueño otra vez de la totalidad de lo real, ahora amenazada por lo periférico-exluido.
May 30th, 2009 08:11
Está enojado, él dificilmente se reconozca como resentido. En un estado emocional alterado es comprensible se exagere, no se mida lo que se dice, pero si, pasado el susto, se insiste con la desmesura alli está el indicador del resentimiento, no conciente pero evidente para los otros que no participan de afectos semejantes.
May 30th, 2009 08:37
Las declaraciones son pateticas. Piazza sí habla como un piojo resucito o potencial resentido que triunfó. En su caso fue abusado de niño, algo que denunció mucho después y se sumó a una suerte de campaña contra el abuso infantil, exponiéndo su caso como ejemplo. Aquí puede estar emergiéndo el odio del indefenso contra el abusador, que siempre emerge como algo onírico porque el abusado, un niño, no puede realmente defenderse. Sólo soñar con una venganza terrible. Esto no lo justifica pero lo vuelve más humano – el periodismo, también, yendo a preguntarle a cada famoso que acaba de ser asaltado/golpeado/dañado por un delincuente qué es lo que querría hacer con el tipo cinco minutos después… podrían cesar con eso.
May 30th, 2009 12:09
El vasquito de V. Luro
El plan de los medios es mantener
a la población asustada y hacerla permeable al mensaje
fascista que dice; “estos problemas se arreglan con la
mano dura” o “basta de derechos humanos para los crimi-
nales” o “entran (a la cárcel) por una puerta y salen
por la otra”. Estos medios son incompatibles con la de-
mocracia y esperan y alientan la aparición de una nueva
representación a su medida.
Tienen miedo a perder el negocio
de vender información manipulada.
Miguel
May 30th, 2009 13:46
esta bien matarlo por robar? con ese criterio no parariamos de enterrar gente y aun asi no acabarian los robos. piazza tenes un pedo en la cabeza pero eso no tiene nada de raro, lo inadmisible es que puedas abrir tu bocota frente a una audiencia que va sumando presion de aca y alla hasta quien sabe que punto en el que haga quien sabe que cosas…
May 30th, 2009 21:33
Realmente es una falta de consciencia y de moral hacer declaraciones tan fascistas por los medios de comunicación, igualmente inmoral es andar repitiendo esas declaraciones dando la sensación de que fuese una especie de “comunicado de un pueblo que está harto de que nos roben”, sabiendo que, en tanto medios, son formadores de opinión. Y formar a las masas con ideas fascistas atenta contra el mismo pueblo. Es increíble que se pida ·que maten a los chorros·, ·el pueblo está cansado de la inseguridad”, como si los chorros bajasen de un plato volador y no perteneciesen al mismo pueblo que dicen defender. Mientras estas personas no entiendan que el problema de la inseguridad es un problema de inclusión social y no un problema de la justicia en si misma, estaremos cada vez peor.
May 31st, 2009 01:31
Asi es Miguel, espantosamente los medios siguen crispando y metièndole miedo a la gente, no editorializan sobre los escraches camperos, son indulgentes ante la barbarie.
Por màs victima que uno sea el perverso no sale asi como asi para ” cortar dedos hasta hacerlos morir de a poquito”.
Las Madres y las Abuelas son el ejemplo. Este nuevo sujeto que se pretende colocar como “el ciudadano presa de la inseguridad que reacciona ante la inacciòn del Estado”, es un invento para en el futuro justificar lo injustificable.
Hay que desenmascararlos a todos, todos los dìas, como podamos.
May 31st, 2009 11:29
Unas personas armadas ingresan a un local de comidas. Amenazan a la concurrencia, les ejercen violencia en diferentes niveles, y los despojan de sus bienes. Se ensañan de manera particular con el Sr. Piazza, al que vejan verbalmente, y amenazan en su integridad.
A raíz de esto, el Sr. Piazza, asustado, humillado, vejado, concibe hacia estas personas armadas sentimientos de miedo, odio y venganza. El Sr. Piazza expresa estos sentimientos de manera verbal.
Las acciones de Piazza encuadran perfectamente con la naturaleza humana. Con lo que haría la gran mayoría de los mortales puesto en su lugar.
¿Qué es lo que llama la atención a los lectores del blog de este episodio?.
Javier
May 31st, 2009 15:28
naturaleza humana? a otro perro con ese hueso. vos le deseas la muerte a alguien que te puteo? le viste algun moreton o lastimadura? no lo tocaron! deja de justificar animaladas queres?
May 31st, 2009 15:44
Yo no justifico, describo. La gente se agarra a trompadas, y se mata, por que le rozan el espejito del auto. Es un hecho. Si queremos negarlo, neguémoslo.
A un paseador de perros, por un incidente de tránsito muy menor, hace un mes le metieron cuatro balazos.
Y sí, mucha gente desea la muerte a quien lo putea.
Mucha gente mata por un partido de fútbol. Basta leer el diario.
El ciudadano promedio no es el Dalai Lama.
Javier
May 31st, 2009 18:28
El vasquito de Villa Luro.
Refugiarse en la supuesta “naturaleza humana” para explicar los actos de las personas es eludir la responsabilidad de cada uno por los he-
chos que comete y niega la libertad de elegir, para bien o para mal,
lo que quiere para sí y de igual manera, para los demás. Como afirmó
Sartre “cada uno es lo que hace con lo que hicieron de él”. Miguel.
May 31st, 2009 19:33
Javito:
lo que dijo Piazza es lo que podés haber pensado vos o yo, en caliente. Lo que pasa es que a nosotros (o a mi al menos) no nos conoce nadie y por mi parte me cortaría la lengua antes antes que hacerle esas declaraciones a esta prensa sensacionalista que intenta darle aire a la derecha fascista.
May 31st, 2009 21:07
Está claro que, con todo respeto, el hombre es un estilista capilar, no un cientista político, ni Foucault, ni Cesare Beccaria.
No le pidamos peras al olmo.
Sorprendámonos del suboficial de la cana de Salta que devolvió una bolsa con $ 350.000 (y la dueña le dió $ 100 de recompensa). ESO es sorpresivo, pues va contra lo esperable de la naturaleza humana (que es egoísta, no altruísta).
Lo de Piazza es esperable, y banal.
Tampoco me parece que sus declaraciones ayuden a la “derecha fascista”, que no existe en la Argentina. Creo que si nos ponemos a buscar a algún seguidor del ideario de Mussolini, con corporativismo y demás, vamos a tener un arduo e infructuoso trabajo.
June 1st, 2009 00:43
Lo que diga Piazza despues de todo, no importa. A alguien como el, que fue vejado y violentado hay que comprenderlo.
Los miserables son los medios, que amplifican y convierten al hombre comun en un asesino.Dar la idea que el argentino medio piensa asi es la batalla a ganar .
Si todos los dias aparecen “personas comunes” invocando la venganza como salida para la sociedad, estamos fritos. No me consta que la mayoria piense asi, muchos quizas .
Los medios tienen su responsabilidad en crear los climas y los periodistas noteros no deben quedar exhentos de condena. Hay que señalalarselos, uno y otra vez, como lo hace Sandra Russo en Pagina 12.Ante semejante guerra mediatica para copar el discurso social violento, nos quedara la resistencia. Denunciarlos una y otra vez.
June 1st, 2009 10:45
Digamos que no hay muchos Ghandis por estos barrios. La sensación de que tu vida esta a merced de la voluntad de un tipo de éstos es bastante perturbadora. Uno se cree, hasta cierto punto, dueño de su vida, un tema entre uno y el destino. Lo que es dificil de aceptar es que el destino venga encarnado en un loquito y el hecho de que tenga un gramo más o menos de merca en el cuerpo. Una vez que pasó el susto, las ganas de fulminarlo con un rayo como si fuera una cucaracha me parece bastante humana.
June 1st, 2009 14:02
Toda opinión, aún la más errada, tiene algún puntito de verdad. Y las objeciones que se le hacen a Javito no atacan ese puntito, con lo que Javito queda incólume.
Yo, sin embargo, encuentro un error grave en su por otra parte atendible razonamiento. No me vengan con moral gandhiana o con la otra mejilla. Los seres humanos no reaccionamos así y en eso Javito tiene razón.
El punto erróneo estriba en que una cosa es la reacción en caliente y activa y otra la impotente manifestación de un cobarde que pretende que una entidad desencarnada se ocupe de sus ansias de venganza respecto de sujetos igualmente desencarnados (es decir, sujetos abstractos, ladrones en general, no los concretos que directamente lo asaltaron): “Este tipo de gente”.
El quiosquero boliviano que mató a mazazos a Sopapita, el ladrón que lo asaltó con un revólver por enésima vez merece todo mi respeto. Puedo identificarme con su acción. Los que boconean odio en la televisión me merecen desprecio.
Saludos
June 2nd, 2009 00:02
que onda cuando el fascismo de cuarta y clasista como este viene de gente pseudo-cool y transgresora como Fernando Penia o Piazza. Sabían, por ejemplo, los de Soy, el suple de Pagina, que estaban entrevistando semejante monstruo cuando le dan tapa y nota central? Sera porque soy medio gil pero hace tres anios nunca hubiera imaginado que Penia era lo que demostró ser. Me pregunto si es algo así como “clase mata trasgresión”
June 2nd, 2009 00:44
Hamurabi lesgislaba hace 10 mil años el “ojo por ojo, diente por diente”, una manera de que la pena tuviera que ver con el daño producido.
Cuàl fue el daño provocado a Piazza, un robo en una pizzerìa?. El ladròn merece que lo detengan y le impongan una pena, no que lo corten a pedacitos, le peguen con una maza hasta volarle los sesos, o crucificarlo en plaza pùblica
Piazza como victima de aberraciones y violencias tiene todo mi respeto, al victimario que pretende ser habrìa que recomendarle mas contenciòn psicològica. Cualquiera, se da cuenta que la venganza no es contra el delincuente, si no contra quienes lo vioentaron de niño.
Pero el es la excusa, como Susana, o Cacho Castagna, para que la gran prensa baje lìnea ideològica. Lo de hoy, lunes a la noche de Pettinatto con Moria Casàn burlàndose de Hebe de Bonafini, llega al colmo de lo desvergonzado. Si Petti podrìa pasar por un libero inteligente y divertido, hoy demostrò que tambièn nos puede provocar bronca y nauseas.
June 2nd, 2009 13:35
Por favor quiero profundizar en esto de la pena de muerte. ¿podrían votar este cuestionario? : http://argentideas0031.blogspot.com/
gracias.
June 3rd, 2009 14:40
No me extraña que Piazza diga esto ahora, luego de haber desmenuzado carnívora y despiadadamente la relación de sometimiento que sufrió con su hermano. En la descripción está el horror, a veces más que en el hecho en sí mismo. Como en las películas americanas truculentas pero con presunta intención moral y aleccionadora. No, lo queda no es lo moral (bastante intangible, además) sino la crueldad de las imágenes que repican como verdadero discurso en la cabeza de la gente que se asoma al abismo.
Esta actitud tan actualmente argentina, se repite entre el periodismo televisivo, numen de la escatología, y un caso patético es el de Facundo Pastor, que salió a “investigar” la red del paco en Villa Zabaleta y encontró que el “mal” andaba por todas partes, que además de pobres, eran sucio y malos, o sea, chorros y drogones.
Hace 2 días la gente honesta y trabajadora de Zabaleta hizo un candombe frente a América TV donde labura Pastor, mostrando que ellos eran ante todo los perjudicados por los meandros de la venta y consumo de paco.
Ya estaba consumado el crimen periodístico, la gente estigmatizada, los “negros” colgados de la plaza y destripados como quiere Piazza, por lo menos a nivel simbólico, que es el más corre en este período de derechización del discurso mayoritario.
June 3rd, 2009 16:44
Tambien puede pensarse la severidad de una pena no en proporcion al daño hecho a un individuo en concreto sino al desorden o daño que provoca en el conjunto, por la posibilidad de alentar a otros a hacer lo mismo de no haber una sancion.
June 3rd, 2009 17:15
Bueno, pero es que Piazza deberia haber tenido “piedad” con el hermano que se lo violaba? o con la gente que escuchó su historia?
digamos no haber contado esas cosas?
o es que usó el tema del abuso sufrido como una forma perversa de promocion?