Patrimonio
Cuando tu patrimonio económico crece a la misma velocidad que disminuye tu patrimonio político, algo anda mal.
Cuando hacés más visible este hotel que este
otro algo anda mal.
Y cuando uno se entera que sí, que Néstor Kirchner hizo lo que desde que tengo memoria hace cualquiera que logre ahorrar unos buenos pesos (preservar su valor comprando dólares) no puede dejar de preguntarse muchas cosas.
Pero sobre todo una cosa.
Pero no sobre Néstor Kirchner (hay que dejar de preguntarse cosas sobre Néstor Kirchner) sino sobre nosotros mismos.
Porque donde juegan los grandes no juegan los chicos.
Entonces yo me pregunto, en este escenario de millonarios, ¿cómo vamos a hacer política?
[¿cuál es nuestro patrimonio?]
February 1st, 2010 22:20
No entiendo mucho esto del incremento de patrimonio de
los Kirchner. Si es ilegal, cómo es que aparece
declarado. Para eso están los prestanpmbre, Suiza,
Uruguay y demás. Si es así porqué tanto lío?
February 2nd, 2010 10:10
Alejandro,
estás SUPONIENDO que NK quiso preservar su ahorro convirtiéndola en dólares, sólo porque está en tu memoria que cualquiera lo hace. Pero no lo sabés. No sabés si NK usó ese dinero para pagar una cuenta en dólares. ¿Qué sabés si no tenía que pagar algo en dólares? Y si cambió su dinero en dólares ¿qué pasa? Supongamos que se estaba protegiendo, ¿no se estaría protegiendo de Cristina no?
Seguimos hablando sin datos.
¿Por qué vas a poder hace política con pobres sí y con ricos no?
Hemos sido ganados por el franciscanismo Alejandro, parece mentira que no hayas leído a Scholem Aleijem:
Dice Tevie el lechero hablándole a dios quejándose de su pobreza:
-¿Qué cambiaría si en el enorme plan de tu creación yo fuera rico?
Es verdad, ser pobre no es ninguna verguenza, pero tampoco ningún motivo de orgullo.-
Este modo de ver la pobreza ha sido contraria a la cristiana, ha sido una filosofía no hipócrita, propia de un cultura que no anduvo con dobleces como la franciscana que peca todos los días y luego se confiesa los domingos, o se flagela la espalda a latigazos.
Se están equivocando mucho con el tema de la riqueza. Franciscanismo puro.
February 2nd, 2010 10:22
Alguien le prestó a Nestor en dólares? Cristobal quizás?
Sería bueno que se supiese.
Lo que hay que entender es que esto es la punta del iceberg. Nestor es el primero que tiene una parte de su patrimonio en blanco. No sabemos cuanto, tal vez el 0,5%, tal vez el 5%, tal vez el 30%.
Y por supuesto hace lo que hacen todos los ricos, cuando la cosa se pone jodida y en público aconsejan que hay que confiar en el país y la moenda, por detrás salen a comprar dólares por las dudas.
Es la misma falla ética de hacerse vender un terremo fiscal por 5 y venderlo al año siguiente en 500.
Todo bem, todo legal.
Hay algunos a los que esto les causa cosquillas, hay otros que no.
Algunos nunca lo harían si llegaran a la función pública porque les daría “cosa”. Otros no aceptarían nunca un cargo público pòrque no quieren verse éticamente impedidos de estas maniobras.
Otros lo ven como algo natural. Cada cual tiene sus valores.
February 2nd, 2010 11:48
Eva:
pasa que NADIE puede creerle a Cristina cuando habla de su pasión por los pobres, desheredados, etc. después de cosas como esta, todo ese discurso suena hueco, falso
Cómo defendemos los 180 pesos, cuando ella se levantó (solamente en un día, en un rato, en un salir y entrar de una ventanilla, en la timba esa de los $0,70 por dólar)
el valor de 7777 planes!!!!!
una persona que hace eso, no me puede venir a vender la “Cultura del trabajo”
Sólo eso.
February 2nd, 2010 11:50
ojo, 7777 planes fueron la ganancia eh?, no el capital… que lo pudo haber hecho laburando (?)
February 2nd, 2010 12:34
La pregunta es política, no legal.
Como se construye política desde y para los sectores populares cuando la política es dominada por millonarios.
Me parece que, parafresando aquella frase del mayo frances de “no se concentren en los edificios, nuestro objetivo son las instituciones”, podríamos decir “no se concentren en el gobierno, nuestro objetivo es la política”.
February 2nd, 2010 13:02
Lo peor es que no se salva nadie acá, desde Pino Solanas a Moyano, los que dominan la esfera pública (y la privada obviamente) en la argentina son todos millonarios. Hasta los dirigentes de la Corriente Clasista y Combativa son millonarios.
¿De donde vamos a sacar un Evo Morales, un Lula o un Pepe Mujica?
February 2nd, 2010 13:56
me equivoqué (no con el cálculo, sino con lo que ha ganado)
aviso antes que me maten.
hizo, de todos modos una gran diferencia (no serán 7000 planes, pero son muchos)
Además, parece que no era para especular, sino para “comprar un hotel” lo cual, en mi caso no quita una impugnación ética respecto de cómo se ha llegado a tener esa fortuna en un país como este.
Disculpas por mi error.
February 2nd, 2010 14:01
¿Defender a los pobres con un patrimonio semejante y encima ostentarlo y beneficiarse con él en medio del caos local? ¿Mientras se venía le hecatombe compramos 2 palos verdes para comprar un hotel y hacer negocios?
Queda claro que los que dicen representarnos no son más que empresarios capitalistas que llegan al poder para cagarnos y forrarse. Una copia del Menemato de la década del 90, pero levantando “otras supuestas banderas”. Y lo triste es que parte del pueblo nos creímos todo ese chamuyo (me incluyo).
Al final TODOS forman parte de la misma derecha empresaria que explota al pueblo. Son todos la misma mierda.
El último ápice de confianza que le tenía a este “par de gobiernos” ha quedado de lado.
February 2nd, 2010 15:39
Compró los terrenos en Calafate, los vendió 100 veces más caros. Después se quedó con colocaciones bancarias (según su DJ, a él le pagan como el 35% anual) y justo a tiempo se pasó a dólares y se compró una propiedad. A lo mejor los dos palos eran menos de 100.000 dólares hace tters años.
February 2nd, 2010 16:10
que significan las palabras “tengo entendido que hay un descubierto en el medio” que, según La Nación, dijo Aníbal Fernandez al informar que la compra de dólares había sido hecha por Kirchner “dentro del marco de lo que la ley indica”?
February 2nd, 2010 16:24
Es doloroso ver que los politicos estan en sus hechos tan lejos de su discurso. Es cierto que es parte de la naturaleza humana decir a los demas lo que hay que hacer y hacer lo que necesita para zafar.
Cuantas veces hemos sorprendido a nustros padres en acciones contrarias a lo que nos inculcaron.
La madurez es ver a todas esas personas a las que admiramos, o necesitamos o tratamos de colgarnos para zafar como personas falibles, seres humanos con las mismas debilidades que tenemos.
Es una buena practica no creerle un carajo al que se erije como defensor del pueblo en su discurso.
Solamente los hechos definen a un defensor del pueblo.
Si queremos creerlo, es complicidad mas que estupidez.
February 2nd, 2010 16:56
Eva
El punto es si NK sabía que se iba a devaluar. Es decir, si tenía “inside information” desde el BCRA. En ese caso, sería ilegal.
Piense que en octubre de 2008 el dólar estaba a $3,135. En diciembre, $3,42. Es un retorno anualizado del 41% en pesos en sólo tres meses.
Además, por supuesto, de ser poco consistente el criticar la fuga de capitales y comprar USD 2 millones.
Saludos
February 2nd, 2010 20:42
Seamos positivos el hombre no solo cree sino que tambien invierte en el pais compra un telo , mantiene y genera nuevos puestos de trabajo o acaso no compro los verdes para pagar el telo(NO POR QUE DESCONFIARA DE LA GESTION DE SU GERMU).
¿Tendra los empleados afiliados a UTHGRA? del compañero Barrinuevo.
Ahora que lo nombro a este gran profeta de como se solucionaban los problemas en este pais creo que si le hubieran dado bola cuando el tiro la solucion de todos nuestros problemas hoy estariamos mejor que nuestros vecinos de Brasil, orden y progreso nuestro pais tambien lo necesita.
Barrionuevo tu solucion es la correcta pero no hay caso NO TE ENTIENDEN, NO TE ENTIENDEN CHABON.
February 2nd, 2010 21:01
Sebreli, hace muchos años, cuando empezaba el kirchnerismo, dijo que la pose setentista se combinaba con esa cosa de pequeño burgués amarrocador que los K ya habían demostrado amontonando departamentos en Santa Cruz. Esto de comprar dólares dentro del mismo país es bien así, porque un tipo con más vuelo compra activos dolarizados en mercados externos – un Menem, digamos – y queda mas desconectado de la acusación de operar con información privilegiada que, evidentemente, es lo que hizo K.
February 2nd, 2010 22:26
¡Qué pena, Alejandro! Tomar caminos tan trillados
February 3rd, 2010 01:02
La verdad es que me tienen bastante podrida estos distractores de por donde va la cosa… Me parecen todos est os políticos una sarta de idiotas que solo saben presentar causas a lá Jusitcia (judicialización de la política lo llamó Zaffaroni?). ¿Para cuando un proyecto de ley que contemple los precios de la carne y los insumos diarios de la gente? La verdad es que los K son reyes en un país de políticos idiotas (o demasiado vivos). Por que alguien me puede contar ¿de que vive Lilita y veranea en Punta cuando yo no me puedo ir ni a Quilmes? ¡Que son los famosos fideicomisos de de Narvaez? O como se paga Duhalde sus casa de veraneo y sus viajes al exterior?
Todos son la peor bazofia. Rapiñando entre la carroña de los que se cagan de hambre… Una mierda, bah
Sil
February 3rd, 2010 06:40
Para Pablo: el creador del MICROCREDITO es un de los millonarios de la India, un economista que ha estudiado en la mejores universidades de Inglaterra y sin embargo desde su posicion miró la pobreza y le dió una solucion digna y no fue necesario que venda sus ahorros y los reparta a los leprosos de Calculta, para ser ” CREIBLE socialmente”. es tan exitoso su método que hasta recibió el premio NOBEL de economía y es aplicado MUNDIALMENETE el microcrédito con sumo éxito.
Me parece que la riqueza de los K habla mas de nuestra ENVIDIA, el problema está en nosotros en nuestra autoestima.La pobreza no se soluciona REPARTIENDO dinero, sino creando la cultura del trabajo que fue destruida gracias a los milicos y neoliberales, junto a radicales ineptos.
February 3rd, 2010 06:45
Para mariano T
Vos que defendes a la mesa de enlace me hablas de las compras y ventas de tierras fiscales. Vos que sabes de los miles y miles de hectareas que tus amigos agrogarcas ROBARON desde la fundacion del pais. SOS PATETICO.
Aqui en Tandil bajo un gobierno RADICAL hasta el intendente tiene terrenos fiscales POR FAVOR¡¡¡
February 3rd, 2010 09:12
Susanita, yo no defiendo a nadie de hace 150 años, así que con esa no me corras.
Si vos defendés a los que “ATALIVAN” ahora en el siglo 21 como hacía Roca en el 19 es problema tiyo y de tu conciencia, por mi no hay problema.
February 3rd, 2010 12:26
Lo de K divide aguas: solo un cínico o un imbécil puede no darse cuenta que es corrupto y hasta bastante desprolijo en eso. Creo que a la pregresía vernácula nac&pop le llegó la hora de despertarse de su sueño universitario. Los peronistas, una vez más, les vendieron el buzón y las estampillas….
February 3rd, 2010 18:17
lo que queda claro es que a Nestor le gusta la guita… no tiene nada de malo, pero todavía recuerdo cuando MEC lo comparaba en este post http://labarbarie.com.ar/2009/el-final-de-una-era/ con Alfonsín y decía que eran de los políticos a los que no le gustaba la guita, los gatos ni figurar en Caras. En ese momento varios le dijeron entre los que me encuentro, que Nestor podrá tener muchas virtudes, pero no se puede decir que no le guste la guita… y punto … todo bien.. le gusta la guita y los hoteles de lujo… ni malo ni bueno… que se se va a hacer… será que tendrán que gobernarnos siempre los ricos….
February 3rd, 2010 20:22
Raro que a nadie de nuestra impresentable clase politica sea del color que sea no se le ocurrio todavia un proyecto de ley para que en las escuelas sea obligatorio estudiar braile o que entre los planes sociales entreguen lazarillos y bastones blancos,para ellos todos somos ciegos pero la culpa es nuestra y mia tambien me hago cargo.
February 3rd, 2010 22:50
ALEJANDRO, LAMENTABLE LO TUYO, DEJALO PARA UNA OPERACIÓN DE PRENSA DE ALGUNOS MEDIOS, PERO NO PARA LA BARBARIE, PUES QUIENES ACCEDEMOS A ELLA, SUPONEMOS QUE VAMOS A LEER NOTAS CON CONTENIDO.
SALUDOS
February 4th, 2010 09:52
El problema con Néstor y Cristina no es que sean millonarios, es que no condice con su discurso.
Cuando en el 2008 hablaban de las ganancias extraordinarias del campo, producto de la demanda de commodities y la necesidad para capturar dichas ganancias para la sociedad, muchos acá aplaudian. Sin embargo al finalizar el año, Néstor y Cristina habían logrado una ganancia extraordinaria (en todos los sentidos) al vender un terreno que habían pagado 132.000 pesos en varios millones de dólares. Esto sin pagar ni siquiera ganancias sobre ese dinero.
Cuando Néstor o Cristina hablan de la fuga de divisas, parecen olvidar que muchos de sus depósitos en el Banco de Santa Cruz están en dólares (un poco más de 10.000.000 USD) a tasas extremadamente interesantes y no accesibles al resto de los mortales, y que tampoco pagan ganancias.
En pocas palabras el discurso no condice con los hechos.
Muchos aqui criticaron el hecho que De Narváez pagaba una tasa de impuesto muy baja con respecto a su fortuna e ingresos. Cuantos están dispuestos a hacer la misma crítica respecto a Néstor y Cristina? O existe una doble moral, para unos y otros?
Res, non verba.
Javier
February 4th, 2010 09:59
Querido Ropi: justamente, los dos millones contradicen esa imagen que Néstor supo construir y que le fue útil en su momento. Por esto yo creo que es políticamente letal, aunque sea legal.
February 4th, 2010 14:08
Ropi, Kirchner se parece a Alfonsín es que no ostenta. A mi me parece que, además de las obvias seguridades para él y los suyos, el tipo esencialmente usa la guita para hacer política, para ubicar gente y para pelear contra otros actores que él ve que también acumulan mucha guita. Es decir a diferenica del Turco, no hay fiesta, golf, pista de aviación propia, Ferraris, etc, hay cash y activos para agrandar la coporación propia. Es una diferencia sutil, pero existe. De todos modos, y aunque uno sigue bancando todas las medidas progresistas de este gobierno, todo el affaire revela una estrategia de principiante–asombrosamente para alguien que hace años juega en las grandes ligas. Empezaste disputando recursos con el Central y terminás con tus dos palos en la tapa de todos los diarios. Porque adivinen quien fue la “fuente” de Clarín que filtró la compra de dólares…Y como MEC creo que es políticamente letal, a pesar de que sea legal y El Argentino, genial y aka Barcelona, titule en letra de molde ayer “La compra de dólares de Kirchner fue para una inversión productiva”
February 4th, 2010 15:15
lo malo de que sea políticamente letal es que se reaviva con esto cada personaje de la oposición ( peronista, cobista, proista, ucrista) que uno no los ve de presi ni a palos…. pero ni a palos… y hay otros, potables tal vez, pero verdes como para el sillón….
February 4th, 2010 17:56
La imagen pública de Kirchner no puede empeorar. Lo único nuevo de estos dos millones de dólares es que por primera vez queda complicada la imagen de Kirchner ante sus propios defensores. Alejandro llega a preguntarse si hay lugar para él en un mundo político lleno de multimillonarios. En realidad, lo hay. Un líder peronista con cierta voluntad transformadora por izquierda nunca es un simple militante de clase media, y menos que menos un obrero tucumano. Siempre hay una base oculta “no política”, que en el peor de los casos constituye una atadura al statuo quo, y en el mejor, una saludable cuota de realismo político. Perón era militar; Kirchner es empresario. Ningún militante sindical tuvo que meterse en el ejército para movilizar las demandas de los trabajadores; y nosotros no tenemos que juntar fortunas para tener una espalda que nos permita movernos en los altos mandos de la política nacional. Por suerte, la guita ya la juntó Néstor.
De todas maneras, el tema interesa. Lo peor que puede pasar es que la línea dura kirchnerista empiece a esmerilarse por culpa de un miserable negocito del líder. Dejo una nota sobre este tema, escrita por Martín Rodríguez:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-139488-2010-02-03.html
February 4th, 2010 21:27
Si no los quieren a los K, entérense de que se están disfrazando los candidatos opositores para recibir al Carnaval y a las elecciones del 2011
Leer:
http://www.kikitodulce.blogspot.com
¡Solemnes y gorilas, abstenerse!
February 6th, 2010 01:23
Chicos, no sean inocentes!!! Realmente creen que la guita Nestor la quiere para hacer política y no para disfrutarla? La verdad, por momentos creo que muchos de los que escriben están todavía en la facultad….
La guita Nestor y Cris la quieren porque les encanta. También les encanta el poder. Y ninguna de las dos cosas están mal de por si. Lo malo es usar el poder para hacer guita. O proclamar públicamente, desde el poder, un discurso que se contradice con sus acciones privadas.
Igual toda esta discusión revela la enfermedad argentina de suponer que si un tipo es rico, es inherentemente un garca.
February 6th, 2010 09:20
Perdon por seguir enganchado con este tema pero lo cierto es que no pierde actualidad.
Si bien sigo sosteniendo que nuestra realidad politica desde hace años es KAFKIANA me voy a pemitirme recomendarles que lean (si es que ya no lo leyeron) una narracion de Edgar Allan Poe que se titula EL DEMONIO DE LA PERVERSIDAD.
Cualquier similitud con la realidad es pura coincidencia, aclaro nuevamente lo escribio E.A P y no N.K